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Honest Adventurer

Layla Flora

Masamune (Mana)

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ルール違反とは???

公開
一部追記があるので再投稿


しばしば見かける、メンターの横暴とか、初見のイベントシーン鑑賞の無視とか
まとめや先釣りなどの問題。

問題っていうか、私個人の感覚でいうと、「私は嫌だなと感じるが、利用規約違反をしていない限りは、そのプレイ方法も権利のうち」だと思うんですよ。

もちろん、私はこんなの嫌だあああああああああああああああああ

って思うことはあるんだけど、あくまでそれは私の苦手であって
それを気にしない人もいっぱいいるし、あえてそれを選択して行動してる人もいるわけですね。


それぞれにその権利があるってだけ。



たとえばですけど
私たちは現実世界では法律という絶対のルールに従って生きてます。

だから、「こいつ嫌い」って思うのは自由でも、
「こいつ嫌いだから殺そう」っていって殺せば、どんなにそいつが性格悪い奴だったとしても殺した自分が裁かれます。
当たり前ですね、ルールですから。


ただ、これがもし、法律違反でなかったとしたら、「こいつ嫌い」って殺したって裁かれやしないわけです。正当な権利としてそれができるわけです。
実際大昔はありましたよね、刀の時代に。
暴れん坊の将軍様が、許せん!成敗!!!って言えば惨殺できるわけです。あ、ちなみにあのドラマでは「みねうち」の設定らしいので、悪人はちゃんと後で正当な法にそって裁かれているはずです。


今は法律できまってますので、どんなに偉い人だろうが、法に触れることをすれば裁かれますけどね。
今の時代で、みねうちだろうと「成敗!」しちゃったら、暴行罪で捕まりますし。笑


っと話は逸れましたが、つまりですね
定められた絶対のルールの中で動いている限りは、正当な権利なのです。


まとめ先釣りムビ無視奴は迷惑だから、迷惑行為をしてはいけないってルールに違反してる!!!!って言いたそうな方がいらっしゃいますね?

法というのは、誰にでも共通して適用できないといけないわけです。
たとえばですけど

まとめしてほしい3人と、まとめしてほしくない1人がいたら
その1人にとっては迷惑行為でも残りの3人にしてみれば全然迷惑じゃない、むしろその1人が迷惑かもしれない。

4人全員がまとめてほしいって思ってたら、その場ではまとめというものは正義ですよね。
まとめてほしくないって人が含まれない限りは。


その場の状況で判決がコロコロ変わるようではルールにならないんですよ。
なので、プレイスタイルの一つである以上はそれについて運営がとがめることは無いと思います。
その場でプレイヤー同士で話し合って解決してねってことです。

特にFF14は運営がしっかり仕事してくれるので、NG行為があればきちんと処罰してくれます。
まとめ先釣りムビ無視奴がルール違反だと思う人は是非通報なさってください。本当にそれが罪なのであればそのプレイヤーは処罰対象になりますので。


ただ、そこで「馬鹿」だの「カス」だの、暴言がはいってくると話は変わってきます。
他人を貶める行為として罰せられますのでね。


何がこの世界の法律に触れる行為なのかを理解すること。
法律に触れないものは、それぞれ個人に許された権利の範囲内であるということです。


今だと、塔が実装された直後にも関わらず、初見ムビ無視奴がちらほら話題になってますね。


私個人の感覚でいうと、

まだまだ実装直後で初見も多いだろうに、もう無視する奴おるんか?う〇こ我慢してんのか???PT抜けていいからトイレ行っておいでよ、あなたの代わりはすぐ埋まるから心配しなくていいですよ、さようなら。


なんて思うわけですが、これを相手に直接言えばおそらく暴言でしょう(苦笑)
思うのは勝手なんです。ただ、ムービーも待てないなんて貴方最低ですね!って言っちゃうと、ルール違反してるのは私になっちゃうわけです。なのでその場で直接は言いません。

いうとすれば、初見の方がムビ見終わるまで少々おまちください。とアラチャで言うことくらい。

とはいえ、私自身はFF14という世界のルールではありませんので、無視されることもあるでしょう。
それはそれでしゃあない。そんなに急いでんのか、初見ちゃんかわいそー。だけど初見ちゃんも、これがMMORPGであるっていうのは理解してこ。って思っちゃいます。実際そうなんだもん


この世界のほとんどは、一人一人のプレイヤーの良心で成り立ってると思っています。
良心、といってもボランティアです。それを持ち合わせていない人の存在を抹消する権利は私たちにはないです。そういう人もいるんだと諦めるしかないですね。

それでも絶対に自分の思う理想のプレイをしたい、するべきだ!って思うのであれば、その「絶対」を抱える自分自身が、自分で、理想の環境を整えるしかありません。


自分から声を出す。
配慮してもらえることを当たり前だと思っているから不満がでるのです。
自分から「ムービー見たいので待ってください」と声をだす。出さずして無視されても、それはそれで仕方ないと思いませんか?

誰かに言ってもらうんじゃなくて、見たいと思ってる自分が、自分で言うってのは大事ですよ。
ほかの人が「待ってあげてください」って優しさを見せてくれることが多いけど、それを当たり前だと思っちゃダメだよ。


それから、代わりに言ってあげる優しい光の戦士さんも、本人が自分で自分の意思を伝える機会を奪ってるって自覚はしたほうがいいです。(私もですが)もちろんそれをありがたいと思う人も多いでしょう。でも、だからこそ配慮してもらえるものだと、それが当たり前だと思わせてる可能性もあります。
ムビ見てる人の中には、別にスキップでもいいけどせっかくだから見ようかなっていう人もいるし、すべての人が絶対に見たいとおもって参加してるわけじゃないです。
恥ずかしいとか、チャット遅いとか色々理由つけたい気持ちもあるでしょうけれど、それを理由に出す程度の熱意しかムービー見たいって気持ちがないってことだなって私は受け取ります。
本当に本当に絶対に見たいという熱量があるのなら、発言マクロ作っておくとか何かしらの方法を模索しますよね。


たとえば
まとめてほしくないって思ってても、言わなければ伝わりません。終わった後に「まとめてほしくなかったのにグチグチ。」と日記などに書いてる人を見かけると「この人はちゃんと自分から最初の意思表示したんだろうか?」と思ってしまいます。
言ったのに無視されたのであれば同情します。それは嫌な気持ちになりましたね、運が悪かったのね、と。

お願いしたのに無視される、ということは、しばしばあります。
私自身も、学者の練習中にまとめてほしくなかったのでスタート時にご協力をお願いしたのですが、完全無視の全まとめをされたこともあります(笑)
負けず嫌いなので、やってやろうじゃねえか!!!って私は思って頑張りましたが、すべての人が私のようにはいかないでしょう。CFトラウマ・・・こわい・・・・ってなる人もいますよね。


それでも、そういうこともあると思っておけば多少は気持ちが楽になるかと思います。

自分の考える理想のプレイが、当たり前だと思わないこと。
理想はそれぞれ人によって違います。価値観もプレイスタイルもね。

参加したコンテンツによっては、そのせいでぶつかったり嫌な気持ちになることもあるけれど
それはたぶん、お互い様なんです。
もちろん、愚痴を言えば、相手のことを思ってっていう、優しさ成分を含んでいる言い分のほうが賛同されやすいですけど、賛同が多いからといって、それが正しいんだと、それ以外は害悪なんだと決めつけるのは違うと思ってます。


これは嫌、これは好き。そう感じるのは自由ですが
自分の嫌だと感じるものは排除されるべきだってのは早まりすぎです。
法律で許される範囲内であればどんなプレイも許されるべきなので。

もし、そこで「そんなの間違ってる!!!」って思って
こんな悪いことは変えるべきだ!!!と思うのであれば

フォーラムに投稿してみるといいですよ。

あれは運営さんも見ているので、ロドストで愚痴るよりもよっぽど効果があります
他のプレイヤーさんからの意見ももらえるので、自分の考えが本当に正しいのかどうか考えなおすきっかけにもなるのではないでしょうか。


誰だって、自分が正しいと思うからその行動をするんですよね。
だとしたら、自分が正しいと思うその考えに、穴が開いていないかというのも立ち止まって考えてみるといいですよ。




私もそうね(・ω・)
あくまでここで書いたのは私の考えです。
でも、決められた規約にそって、それを破らない範疇でのプレイはどのような内容であれ権利だというのは間違いじゃないと思うけどね。

最終的に裁くのは私たちじゃなくて、運営さんだもの。
運営が正しいといえば正義だし、間違いというなら間違いなのだ。


どうしても許せない、と声を上げるのであれば
世界を変えるための具体的な行動を起こしてはいかがでしょうか?という話でありました。




ちなみに昨日も塔で、まだムビ見てる人がいたのですがタンクさん突撃しちゃいました
途中まで待っててあげてたんだけど、ムビが終わるのって人によってタイミングが違うから早まっちゃったんだろうねえ。
人によっては何なんこのタンク????ってモヤっとする出来事だとおもうけど
初見無視することによって周りがどう思うのか、本人もわかってるでしょうし、それ覚悟で、どう思われてもいいと思ってやってるでしょうから
優しさや配慮を説いたところで全く意味がないと思ってます。
コメント(29)

Taka Sama

Belias (Mana)

ルール内であってもモラルを問われる問題あるよね。
前にも日記に書いたことあるんだけど、街のリテーナーベルの前で放置や
納品NPCの前で製作など、邪魔·ムキーって思う。
今ね、マケボにNQを安価に1個だけ出品して、1~100の1ページ分を独占するの。
HQが1ページ目に表示されないように。んで、募集でまとめ売りとかされてもねぇ。
まぁ、私もモラルを語れるほど人間出来てにんだけどね。

Pico Picot

Garuda (Elemental)

他の方も言ってますがこれらの問題行動って
規則やルールというより、マナーやモラルの
問題かと思います。

マナー違反やモラルが低下すると現実社会同様
そのコミュニティが荒れます。
マナー違反やモラルが低下する要因に
放置、無視、無関心があげられます。

つまりロドスト日記にあげる事により
マナーやモラルを向上させる為の関心、共有、発信を行っていると思えば良いのではないでしょうか??
つまり一定の意味はあるかと個人的には思っています。

まぁ、大多数の方がスムーズに気持ちよくゲームをするためのマナーやモラルも求め過ぎると
窮屈に感じたりしますのでバランスが難しいですがね…。

Layla Flora

Masamune (Mana)

Takaさん〉〉
そうそう、モラルの問題。
ただ、これが正解ってないんですよね。法律や規約みたいに明確にこれはダメっていわれたらわかりやすいのに。

極端な話、可愛い子猫が目の前にいたら、可愛い守りたい!と思う人間と、目障りだからと虐待しても心が痛まない人間がいます。もちろん虐待までいくとダメですが、事実、あり得ないと思うような考え方をする人っていますよね。

良心やモラルに頼るとどうしても綻びがでてしまう。
私は、初見ムビは待ってあげたい、不慣れな人がいるなら合わせてあげたいと考えるタイプですが、真逆の人たちは同じ価値観を持ち合わせてなかっただけ。良心やモラルは価値観に付随すると思うので。

真逆の考えをもつ人たちのことはよくわからないけど、少なくとも規則で縛れない限りはそういうやつもいる、と身構えておくのも一種の心の防衛手段かなぁと思うわけです。期待を裏切られるから傷つくんだもの。


リテ前放置に限らず、新パッチでの人だかりも私に言わせれば指定地点の真上に立たなくても調べられるんだからその辺考えてやればいいのにと思うし、ちょっとしたことに気が回らないのもお互い様かなって。

Layla Flora

Masamune (Mana)

Picoさん〉〉
そうなのです。私は日記本文では、良心や配慮という書き方をしていますが、モラルのことです。
ただ、ルールや規約と違うのは、モラルに強制力がないということ。
だからこそ、モヤモヤする出来事に遭遇しちゃうときがある。

思いやりにも人の数だけ違う思いやりがある。
ムビ待つべきな人は、初めての人への思いやり。
待たずに突っ込む人は、自分が早く終わらせたいだけの人もいれば、早く終わらせることが23人への思いやりの可能性も。
そこは価値観の違いなのでなんともいえない…

本文にも書きましたが、この世界を優しいものにしてるのは大多数の人の配慮によるもの。
配慮を強制できない以上は、最終的に自分を自分で守る手段も考えないと…と私は考えます

人は期待を裏切られるからショックをうける。
例えばこの世界が、誰一人として他人を顧みない個人主義だったら、ムビ無視奴がいても当たり前になりますよね

Layla Flora

Masamune (Mana)

(つづき)

もちろんいるのが当たり前だなんて思う必要はないですが、必ず配慮されるものと期待しすぎるのは、裏切られた時の衝撃も大きいと思う
期待はしていいんだけどね、優しい人も多いし。
ただ、そうでない場合もあると認識しつつ野良には行った方が安心かなぁ。絶対の安心が欲しいなら身内で固めるしかない。

Layla Flora

Masamune (Mana)

いろんな考えがあるので、たくさん意見を見て、自分のなかでいい答えが見つかるとよいのかも。

Pico Picot

Garuda (Elemental)

配慮されない事もある。
自分の期待を相手に求めすぎない。
気持ちを伝えても通じないときもある。

結局のところ精神衛生上の自己防衛をするしかないのでしょうね。

勿論マナーやモラルの維持向上の為にも議論する事に意味はあるかと思いますが
最近のロドストを見ると、必要以上に傷つきやすい人が多い印象もありますね。
まぁパッチ直後の風物詩でしょうけど。

個人的にはネガティブな記事のほうが目立ちますが、もっと
ポジティブな記事も多く出てくればいいのになぁと思います。

Jack Toctoc

Belias (Mana)

よくわかるご意見です。しかしネットの中でのモラルって難しいですね

ルールと違って決められている事でもないし、破ったら罰則があるわけではない。
しかもそのモラルってある社会の共通する精神や風俗に依存するところがあるので
国が違えばモラルも違う・・・のですよね。

日本にとってのモラル、例えば列があったら順番に並びましょう。
でも中国だと列など作らずに我先にです。モラルが違います。

このゲームのモラルって、なんでしょうね。
日本的なモラル?MMORPGのモラル?FF14独自のモラル?

考え出すと難しい。

Jun Yamma

Masamune (Mana)

こんにちわー

規約と運営がこれダメって言ったことだけ守っていれば、後はオンラインの醍醐味ってことですべて許容の範囲ですけどね。嫌だったら辞めればいいし、抜ければいいだけですからね。
マナーとかモラルっていうのはあくまで道徳的・倫理的な話なんですが、自分の常識を押し付ける人もいるので、正直プレイスタイルの強要で逆にハラスメント行為で訴えられちゃいますww

別にテレビやPCの前でこいつムカつく!とか言ってる分には自己完結なんでどうでも良いんです。自分も毎日あるんでww
でもそれを書いたり伝えたり、要は公にしちゃダメですよね。

結局マナーやモラルだといっても、それを公に強要した時点でアウトなんですよ。
ということは、オンラインで守ることは規約のみです。

後は細かいところで、プレイスタイルの強要、ロール放棄、進行妨害なんかは通報対象ですね。
先釣りはタンクへのまとめ強要、ヒーラーが一切回復しないのもロール放棄、わざとギミックにハマって死ぬとか進行妨害などなど。

これ以外はアクシデントとして許容するしかないと思います。
自分はそのアクシデントを楽しんですww

Layla Flora

Masamune (Mana)

Picoさん>>
自分の理想とするプレイをすること自体は何の問題もないし、そこは皆自由にやったらいいし、その権利があると思ってます。ただ、その自分の中の正しさにすべての人が賛同してくれるわけでもないし、思い通りにいかないときもあるんですよね。

結局、嫌なものを回避するためにはどうすればいいのか?を考え、行動する以外に方法はないと思うのです。こういうのは良くないことだ!!!って言ったところでそれを読んだ人すべての気持ちを変えることができないのと同じで。


議論自体は私は好きですね。
元々私も、こんなプレイヤーありえない、みたいな考えを持ってたタイプなんですけど、ロドストでいろんな人の意見をみたり、自分の主張に対するコメント(賛同もあったし反対もあった)を読むことで、色んな考え方ができるようになりました。
昔と考えが一貫して変わらない部分もあれば、感化されて柔軟に考えられるようになった部分もあるので、無駄ではないと思ってます。

Layla Flora

Masamune (Mana)

(つづき)

一人でやるゲームじゃないんだから、そりゃ思い通りにいかないこともありますよね(苦笑)そこで必要以上に傷つく必要もないんですよね。相手がその気なら自分もやってやろうじゃねえかって思ったっていいんです。

Layla Flora

Masamune (Mana)

Jackさん>>
おっしゃる通り、モラルとは何ぞや?といったところで、一人一人違いがありますからね。
注目の日記などによく上がる内容だと、すごく理想の高い正義感あふれる内容がたくさんイイネがついているし、あなたのおっしゃる通りです!!!素晴らしい考えだと思います!ってコメントがあふれてるんだけど、私にしてみれば、イイコト書いてあるけどそれはあくまでその人の考えに過ぎないんだよなーってこと。
こんなにイイネがついて賛同ももらってるから、この意見が正しいんだ、みたいになると行きすぎですしね。まあ、どの世界でもそうですが、善悪の基準って結局のところ多数決なんですけども。


たとえば、故意にギミックやAoEや敵を押し付けられて殺されたとかいういわゆるMPKとかPPKみたいなやつなら妨害行為、迷惑行為に該当すると思うんですけど、規約に触れるプレイなのか、プレイスタイルのひとつとして完結するのかっていう判断も必要ですよね。
私自身あんまり好きじゃない、どちらかといえば嫌だと感じるやり方でも、黙ってついて行ってクリアすることのほうが圧倒的に多いですし…

考え始めると難しい、モラル。

Layla Flora

Masamune (Mana)

Junさん>>
オンラインの醍醐味!!まさにそれです。とはいえ、自分が嫌だと感じてしまうとなかなかそんなふうに割り切るのも難しいときも。
このゲームしか知らないってプレイヤーさんも多いので、やりたい放題な人に出会ったときの耐性がたぶん無いんだろうなー…!
私は他のネトゲも色々経験しているので、FF14ってマシなほうだなってすっごく思うんですよ。

それでもものすごーく嫌な気分になったら数日ログインやめたりもするし、もう引退するーー!!って辞めたこともあるけど、数年たってまた戻ってきてますし

自分の中で上手く折り合いをつけていければいいんですけどね~。
とまあ、私はそう思うんですが、そうもいかない人もたくさんいるはず。

自分の意見に賛同する人だけに耳を傾けるのもその人の選択なのでどうこう言う筋合いもないんですが、自分の考えと違う人の意見にも触れることでも収穫があったりしますのでね。

Layla Flora

Masamune (Mana)

(つづき)

自分と違うを排除する前に、ちょっとだけその人の考えや、どうしてその考えに至ったのかなどにも触れられるといいのかなと。結果、やっぱり理解できないならそれもそれでいいと思う。
全てのプレイヤーが、他人に理解されたくてゲームしてるわけじゃないでしょうからね。

Layla Flora

Masamune (Mana)

悲しいかな、結局は「やったもん勝ち」ってところがありますよね
さきに突っ込んだもの勝ち。もちろん見捨てられるときもあるでしょうが、大概の人はつられて突っ込んで戦闘がそのまま続いてしまう。
ロットルールを決めたところで、取ったもん勝ち。特にEXアイテムだと後から返却するということもできないし、その人が「間違えてロットしちゃって取れちゃいました、ごめんなさい・・・」って言ったらもうやられた側にできることはない。もしかしたら本当に間違えたのかもしれないし、心の中でその人は「してやったり」と舌を出して笑ってるかもしれない。でも確認のしようがない。

モラルとは????
相手に求めるのではなくて、自分が信じるモラルってやつを各自で実行していくことしかできないんじゃないかなって思う。もし、本当に「こうするべきだ」と世界を変えたいなら、それ相応の行動や活動が必要になりますよね。
他人を縛ることも操作することもできない。唯一完璧に従わせることができるのが、法律や規約といったものなので…。

Lho'ir Chelewae

Zeromus (Gaia)

自分自身嫌だと感じたら、当たり障りない
理由こじつけて退出しちゃうな
嫌なものは嫌だし
我慢してやるものでもない
自分自身の首閉めるような事してるような人は
いつかそうなるし!自業自得ですし
同情する余地もない
因果~とか言う言葉あるでしょうし
やりまくっていざタンクいてほしいのに
みんなタンクしてくれなくなって困ったとか
ヒラしなくなってしまって困ったとか
後悔しても遅いと思う
まして逆切れとか問題外!
そうなった場合自分のしたこと
自分自身呪いましょう( ゚Д゚)ノ
つまり他人にしたこと自分に帰ってくること
いいことは良いこととして帰ってくる!
悪いことしたら悪いこと帰ってくるのです( ゚Д゚)ノ
以上!

Cuderia Feuerbach

Masamune (Mana)

日記のないようにはあんまり関係ないけどw
NPCやマーケットボード、リテイナーベルの前に人が重なってたり、人だかりができてることに対して、邪魔だとか迷惑だ!と言ってる方々は、対象オブジェクトの前でキーボードであればF12キー、パッドなら何もターゲットしていない状態で〇ボタン(キーボードでもラインエディタの展開をenter以外に設定していればenterでも同様の操作が可能)を押せば、幸せになれますよ。

Layla Flora

Masamune (Mana)

Lho'irさん>>
誰だって自分が楽しみたいとおもってゲームしてますからね。
皆仲良く空気読み合ってワイワイ・・・・・・ができればいいですが、エオルゼアには現実のいろんな場所から接続してる冒険者がいるので、一筋縄ではいかないんですよね。
むしろ、皆仲良くっていうのが一番難しい、理想の高いものだと自分は思います。
ただ、自分が楽しむではなくて、自分「だけ」が楽しむになってしまうと、いずれそれが返ってくるんだろうなとは思いますけれども…


Cuderiaさん>>
最近それを知り合いに教えてもらって目からウロコでございましたw
今までマウスで色々クリックして選択してたんですけど、キーで選択と決定ができるのがこんなに便利とは。(たまに違うものクリックするのがストレスだった)

Jun Yamma

Masamune (Mana)

こんにちわー
>オンラインの醍醐味!!まさにそれです。とはいえ、自分が嫌だと感じてしまうとなかなかそんなふうに割り切るのも難しいときも。

そうですね、だから自分の場合は画面の前で文句言ってるんですよ。規約違反でもない単なるモラルレベルの話において、自分の価値観に合わない行動をされたらテレビの前で文句を言う。公にして相手に言ったり、こういう場で批判したらハラスメント行為としてアウトですよーってことが言いたいんですよねー

折り合いはつけなくても良いと思います。完全に許容できる人なんてほぼいませんから。
だから、画面の前で文句言っていればいいんだと思います。嫌なら抜けるか辞めればいいだけですし。

人生は辞めることは出来ませんが、ゲームは辞めることが出来ます。

FF14ってマシな方なんですね。確かに、規約違反以外は特にイライラすることも無いので、健全なゲームなんですね。長く楽しめそうですww

Layla Flora

Masamune (Mana)

Junさん>>
たぶん、ここが平和なのは、本当に規約に引っかかることをすれば間違いなく運営から処罰がくだる実績があるからだとおもいます。動いてくれるのも早いですし。
他のオンゲーだと、「そういったことはプレイヤー同士で解決していただくようお願いします」って言われたり、テンプレの回答メールが届くだけなので・・・

昔別のゲームで、問題児に絡まれていた知り合いを見かねて助け船を出したんですけど(いい加減そういうのやめなよって感じの)、結果私が今度はその被害にあうハメになって(暴言や捏造した出来事をふれまわるみたいな)、運営にSSなどの証拠と一緒に提示したんですが、お決まりのテンプレメールで放置でしたw結構、そういうネトゲ多いんです。

プレイヤーの民度が云々ではなくて、管理がしっかり行き届いているか否かというのが世界の秩序を守ってると思いますね~。
まじでFF14は健全なほうだとおもいます。が、所詮ネットなので、出会う人によるとしか言いようがないですが(苦笑)

Shiro Dergachev

Unicorn (Elemental)

こんにちは。
記事、本当にもっともだなと思いました。私も似たスタンスで臨んでいる気がします。
特に「自分が正しいと思うことに穴が空いていないか」という客観の仕方だったり、「自分や大勢の理想」と思うもの以外を排他することの危うさの自覚に、共感する所が多かったです。
(余談ですがこの辺、自分が出来なくなっていたら周りからビンタして気づかせてもらいたいなと思っていますw)

困った野良PTメンについては、目に余る時は定型文の「🔄ゆっくり進みましょう。🔄」を流します。改めてくれればよし、改めてくれなければまあやることはやったしな…で進んでいったりですね。
エレDCでは結構よく当たるので、自分が周りに過度に期待しすぎないようになったのはMMO処世術が身についたwとまあまあ前向きに捉えている具合です。
困った人は困った人、であまり引きずりすぎないようにするのも自分のためには大事かなという気はしますね。せっかくゲームするなら、できれば切り替えて楽しい時間を過ごしたいものです。

それにしても、人が沢山集まるとゲームとはいえ実社会の縮図のようになるのは興味深いですね。

Layla Flora

Masamune (Mana)

Shiroさん>>
コメントありがとうございます!

そうそう、FF14も、データサーバーによってだいぶ雰囲気とか、コンテンツ内の空気や実際の動きが違うと聞くので、とくに日本人以外のプレイヤーさんが多いところだと色々大変なんだろうなーって思います。
日本鯖海外鯖、みたいにわけられているとはいえ、絶対にその鯖にいかないとダメってルールは多分ないですよね。ただ、言語の違う鯖に行くと苦労はするよみたいな注意はあったような気がしますが・・・(そんな注意がでた気がするだけで覚えてない;;)

結局いろんな文化や考え方の人たちが混在してるので、ある程度のトラブルは仕方ないですね。
同じ日本人同士だって上手くいかないことがありますし。


おっしゃる通り、自分にできる限りことはやったな、と思えたら、あとは流れに身を任せるか、激流から逃げるかですね。逆らって泳いだところで消耗戦です(;´・ω・)

皆ちょっとね、他人に期待をしすぎてるところはあると思う。
すっごく理想を追うようなまぶしい日記とか、素晴らしいとか称賛コメントは多いけど、それをすべての人に求めても無理だよって思っちゃいます。

Layla Flora

Masamune (Mana)

これは私もよく使う表現なので、気をつけないといけないなって思ってるんですけど、

『あくまでこれは私がそう考えてるだけで、他人に強要するつもりはないです!!』って言うアレ、
自分にしっかりとしか考えや理想がある人ほど、それに反する行動をする人がNGだったりするんですよ。(苦笑)

だからほんとに、客観的に考えることを意識していかないと、排除しているように見えちゃうこともある…。なので、私自身も熱くなりすぎてるときは、落ち着け!って言ってもらいたいですねw

Sasuke Kiryu

Valefor (Gaia)

「配慮してもらえるのを当たり前だと思ってはいけない」

素晴らしいひと言ですね。色々経験なさってきた方の至った境地と言いましょうか。悟っていますね。貴方が神か

Layla Flora

Masamune (Mana)

Sasukeさん>>
〇〇してもらえるのが当たり前って思ってると、そうじゃなかったときにかなりショック受けますよね、裏切られたような気持ちにも。
私自身いろんなゲームやってますが、自分から調べたり練習したり、しっかりできるようにしておかないと、暴言を吐かれたり、PTに入れてもらったとしても蹴られたり、そもそも入れてもらえなかったり・・・などという状況が当たり前のようにあるオンラインゲームを見てきたからかな、とも思います。

Layla Flora

Masamune (Mana)

暴言などはよくないんですけど、普通にありました。キャラクターに設定できる一言コメントとかで、名指しで「〇〇は寄生なので注意」って書かれたりね。
これをFF14でやれば処罰対象でしょうけれども。あとは、暴言がなくとも、FF14でもPT参加するためのIL設定ができたりもします。自分の装備や火力を気にしなくていいゲームなのであればこんなものはないと思うんですよ。少なくとも、「気にする人は設定をして、同じ価値観のメンバーを集めて行ってね」ってこと。

要するに、自分のプレイスタイルと違う動きや、装備だからといって文句言ったりするくらいなら最初から相応の準備をして人を募って行け、ってことだと思ってる。
それをしないで、手軽なファインダーから申請するんであれば、どんな人と当たっても文句言えないわけです。自分で自分の理想の環境を整えていかなかった自分の責任かなって。


心無い人に多少の疑問を持つのはしょうがないけど、相手を批判するまえに自分自身がベストを尽くせていたのか?ってのは疑問に思いますね。
一生懸命やったのであれば、他人がどういおうとも、自分を信じて胸張って冒険しとけばいいんじゃないかな

Layla Flora

Masamune (Mana)

まあ、多少ぶつかりあうのも、MMORPGだなって自分は思いますけどね。
FF14ってちょっと平和ボケっていうか、オンラインゲームにはいろんな人がいるんだぞっていうことが頭から抜けてる人が多いのかな?優しくしてもらえるのが当たり前だとでもいうような人が多い印象です。

じゃあ貴方は現実の世界でも、だれかれ構わず優しく声をかけたり手を差し伸べたりするのか?と。どうでもいい人や苦手な人とでも、仲良く楽しくを実行できるのか?と。
少なくとも私は嫌だと感じたら離れたいし、無関係の他人に優しく手を差し伸べるほどの余裕はないですね。小さい子が転んだら大丈夫?って声かけたり、体の不自由な人がいたらドアを開けてあげたり、その程度です。でも、それをしない人もいるし、だからってそれを優しくないだの冷たいだの、批難するつもりもないですし。

オンラインにだっていろんな人がいますよね。

(返信が長いorz

Layla Flora

Masamune (Mana)

もしかしたら、色んなネトゲをやってきたとしても、ここはFF14だからまた別の話って言いたい人もいるかもしれないんですけど、人の価値観とかって経験によっても変わってくるもの。
いろんなネトゲを渡り歩いてる人ほど、この辺の考え方ってシビアだったりする。もちろん、いろんなゲームしててもゆるく遊んでる人もいるでしょうけれどもね。

FF14に慣れちゃうとほかのオンゲーのカオスさにびっくりするのではなかろうか…(*'ω'*)

Layla Flora

Masamune (Mana)

ゆるく遊びたいならゆるい仲間を
シビアに遊びたいならそういう仲間を…自分で揃える。
そうじゃなかったら、スキル回しや装備更新されてないことを指摘されたり怒られたりしてもしょうがない。言われたくなければ、言われない仲間を募らなかった自分も反省点があるでしょうし、そもそもしっかり普段からできてれば言われないですし。

逆もそうですけどね。
結局の所お互い様です。FF14の規約に違反してない限りはどちらの言い分も正しいし正しくない…かもしれない。最終的に「悪である」と判断するのは運営さんです(*'ω'*)

小難しく考えずにね、「いろんな人がいるんだから、色んな状況に遭遇するし、良いことも悪いことも起こるもの」と思っておけばいいのかなっておもいます。
それぞれが楽しくゲームしたいって気持ちは一緒だろうし、その楽しさって人によって違いますから。
効率的にやること、転がっても笑い合うこと、文句がでちゃうくらいガチでやってる人もいっぱいいるし。
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