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Guardian Angel

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

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初心者のジャンピングポーション(冒険録)はおすすめしないよ~

公開
こんにちは、たうです。

本日は用事で一日、お休みを頂いておりまして、
午後からはサブキャラのレベリングをしていたのですけれど。

────────────────────

MeteorDCのオーラムで出会ったのは、ガ/学/忍さん
私は機工士。あと一歩でLv50、ってところ。

これが、始まったんだけど、ガさんが動かない。
ココからどうしようか迷いに迷って、徒歩で敵に近付いて、敵に囲まれる感じ。
ガさん、スタンスは入ってるんだけど、範囲を撃たないから、こちらも範囲が撃てない。
声をかけども返事がない。。。

忍さんが攻撃して、タゲが飛んで逃げ惑う。
学さんもヒールするからタゲが飛んで逃げ惑う。

私は慎重に、ガさんがタゲを取った相手だけ、タゲ合わせをして攻撃。
ごめん、皆が逃げ惑ってるの見えるけど、攻撃できない。。。(;´∀`)

ボス戦は相手が1体なので、まだ何とか出来るけど、道中が何度も全滅する感じ。

忍さんから「これ最後までいけますかね?」

「まずいですねー」とだけ返事しました。
ボス戦は何とかなっても、この先のモルボル2体の所は辛いと思う。

そして、Boss2コインカウンター後の大部屋で全滅。
ここで突入から15分が経過したので、その瞬間にギブ解散となりました。



後でロドストのプロフィールを確認してみると、
ガさん、ナ:Lv71、侍:Lv50。他はガンブレを含めてLv表示がない。。。

侍はLv50、経験値0だからこれはウルダハで受けただけでしょうね。

ナイトはLv71で、HQ装備にマテリアも付いてる。ん?

でも、ミニオンの所有が0、マウントはチョコボだけ。

これは、冒険録でストーリースキップとジョブスキップしたパターンでしょうね。
で、ナイトが上手く行かなくて、ガンブレがLv60から受けられたので、
レベルレから始めてしまった、という感じでしょうか?

────────────────────

FF14で大事なのは、パーティプレイだと思うんですよね。
他ゲームの知識があって、器用に進められる方もいるようなのですが、
ソロではなく、パーティプレイとなると、
Lvに応じた自身の経験値が必要になってくる場面もあると思います。

私、怒ってるわけではないんですよ。愚痴を言いたいわけでもない。

冒険録が買えちゃうんですもの、手を出しちゃう人がいても不思議じゃない。
でも、ここで無理にクリアしちゃうのも、申し訳ないけれど、良くないと思う。
ギブ投票が出た事で、このままではまずい、そう感じて欲しい。

FF14で大事なのは、キャラの経験値ではなく、自身の経験値だと思うんですよね。
この経験値の値は、表示してくれないから。。。

最近、ソロFCの方も多いようですが、
LSやCWLSは、楽しむ場とするのがメインなので、
何か問題を感じても、大抵は「わちゃわちゃ楽しい!!」としか言わないと思います。

私個人の考えとしては、特にタンクとヒラに関しては、
OJT(On the Job Training)が可能な、FC等の組織で、相談する事をおすすめしたいです。
コメント(40)

Miral C'laris

Valefor [Meteor]

こんにちわん
すぐに強くなれる!と思って強化したのかも?
立ち回り方はいろいろやられながら覚えるとうまくなるし、スキルも使いながら覚えていくもんですよねぇ
でもガンブレさんあたりからレベル60スタートとかなのでスキル覚えられない。。。( ´-ω-)
次の追加ジョブもレベル80スタート?
30か50スタートくらいで良いのにー(*´・ω・)

Chihaya Akasaka

Chocobo [Mana]

こんばんは♪

スキップしちゃったら、そのジョブの立ち回りなど、ダンジョンで覚えることもすっ飛ばしてしまうから、特にタンクはきついものがあるかもです。
心配なのはロールの役割に気づかないまま、このゲームはダメだと決めてしまうこと。
それがかなり心配です🤔💦

Supercharger Turbo

Ultima [Gaia]

前からカメ◯メ波撃ちたいから
モンクを買うか買おまいか
セールが来ると
悩んで買わない

Kyun Farandy

Shinryu [Meteor]

おじゃまいたします

むむむ…
なかなか凄いPTを経験されたようですね…
かく云う私も戦闘民からほど遠いのですが…

タンクのタゲ取りなどは、ライトなダンジョンから行くのであれば、タウさんのいつぞやの敵さんを集める技術の紹介のように、楽しく勉強できる情報があると思うのです。

そのタンクさん、どのようなプレイヤーさんか存じ上げませんが、そういった情報を集めたり、それこそ、ガッツリ行くのであれば、良い師に巡り合うことが出来れば…。

因みに私は、いつぞや、やる気満々人な方(MPK?と思うほど敵さんかき集めてこられるDPSさん)とのPTを経験し…
「タンクなんだから敵の攻撃逃げないでしっかり受けてください」タゲをとっている敵さんの攻撃よけた時にそのDPSさんから言われたこの一言と、では…と、受けたあとの「タンクさん、回復するヒラの身にもなって」このヒラさんの一言で、一時タンク恐怖症になりました。

各々が「自身の役割」を以って攻略する楽しさ…フォローしあって攻略する楽しさ…
件のタンクさんも気づくことが出来れば良いのですが…。

自身も振り返って考えさせていただく日記、ありがとうございます

Luminous Warlock

Chocobo [Mana]

結構前から言われていることですが
「各ロールごとに初心者の館をクリアしないと
メイン進められなかったりCF使えないようにするべき」
って意見がありますねぇ…

「ソロでも楽しめる」を謳い文句にするなら
こういうことこそキッチリ手をいれるべきですよね┐(´д`)┌ヤレヤレ

Luna Chrome

Ultima [Gaia]

初めまして。お邪魔します。私も初心者の時、このオーラムでやらかしてしまいました^^; 当時はジャンポなんて無かったのですが、FCで師匠的な方に此処はまだ無理だとおもうから止めとけって言われたけど押し切って行ったところ全滅で中々前に進めず結局ギブアップ。当然ルーレットで来られてる方が大半でしょう。凄くご迷惑掛けた事今でも覚えてます。
何か当時の事思い出してグサッと刺さりました。
とにかく今はコンサポも実装されているので慣れてからコンテンツファインダーに申請する方が良いかも知れませんね。人それぞれ慣れ不慣れのジョブありますから。

Campagna Ochii

Bahamut [Gaia]

コメント失礼します。

これ、結構ナイーブな問題ですよね。人によっては「ジャンポ買うなってこと?LSで楽しい事だけ味わっていちゃいけない??それはプレイの強要だ!」と捉える方も出てきそうな提起だと思います。
ただ、自分も仰られていることに同感で、FF14もゲームなのでプレイヤースキルは一定以上は求められるし、一緒に遊ぶコミュニティだって「こうした方が良い」と議論して構わないと思います。最初から上手くいかないとおかしいと考える、LSやフレンド同士の仲間内で互いに都合の良いものしか見ないのは、申し訳ないけどマンチキンの類になる恐れもあるかと。
そして最初から上手くなくても、自分のペースで上達していけば良い訳ですしね。
周りが零式や絶を遊んでいても、無理に合わせる必要なんかない。PS高くなくても誰も咎めない。だから無理にジャンポなんか使う必要ない。ストーリーとお使いに飽きるのかもですが、その手間はリアル経験値を貯める機会になるはず。
本当に、不慣れな方ほど、人によっては敬遠するであろうFCみたいな人間関係にも飛び込んで、失敗を恐れず気長に試行錯誤して欲しいものです・・・

Serigabo Arnbruh

Mandragora [Meteor]

難しい問題だ( ´∀`)

キーボード設定をミスったか
何らかの原因で、いつもの操作が出来なかった可能性もあるかも?

ただ、おっしゃる通りで段階的に知識・プレイヤーの経験(←経験値ではなく実体験の量)が増えていくのが理想だとは思う。

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

みらるさん

あーーーーーー

なるほど!!
その手の話、私はもうすっかり忘れてました!

うんうん

うちのFCにも、
「レベルを上げてオレツエーしたかった」っていう方が入って来た事がありました
RPGをした事がある方だと、そういう思い込みはあるんですよね。

なるほどねー!ありがとう!!

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

ちはやさん、こんばんはですー

新生のIDがチュートリアルの様になっていますのでね、
そこをすっ飛ばすと、特にタンクは厳しいものがありますね。

イレギュラーな進め方をした事で、
自分が下手だとか、向いてないとか、そういう風に捉えられると寂しいですね。

ただまぁ、本気でスマホゲーの様な物を求めた可能性もありますので、
何とも言えないんですけど。。。

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

たぼさん

DPSの場合だと、ここまで進めて来たんだから、
ノーマルの範疇であればそんなに問題が出るわけじゃないかもよ?

私はアレ、スピニングバードキック?w

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

キュンさん

みらるさんの言葉で、はっと思い出したんですけど、
一般的なRPGで考えると、不思議な事ではないのかもしれません。

ここFF14は、レベル/ILシンクがありますよねー。
まずはそこに気付いてくれるといいんだけど。

 あ

ナイトの装備にマテリアが付いてたのも、そのせいかな。。。

いずれにしても、キュンさんも仰るように、
いい出会いがあるといいんだけど。。。

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

るみさん

あの話って、メインクエストで必須にするって話ですよね~

冒険録使っちゃうと、やっぱりすっ飛ばしちゃいますよね。(;´∀`)アリャリャ

冒険録でも必須にするのかっていう話だと、
サブキャラの場合がありますので、多分そこまではしないでしょうね。


ところで、6.xから始められるようにするっていう話もあるそうですね。

黄金からLv1にリセットされるような事でも起これば、
それも良いとは思ったんですけど、どうやらそれもなさそうで、
皆がLv90から始められるようになると、一体どういう事になるのやら。

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

Campagnaさん

んー、例えば、LS全員が冒険録を使っていて、
マッチングとかせずに、自分たちのコミュニティで暮らすだけ、
であれば、それはそれで問題ないですよね。

そういえば、「メインクエストなんてしなくていい」っていうFCが、
過去にあったと思います。ロドストで見た覚えがありますね!


ただ、他の一般的なプレイヤーと一緒に遊ぶとなると、
ファイナルファンタジーXIV禁止事項には、
・ローカルルールの尊重
・利敵行為/非協力的な行為/無気力行為
というのがありますので、
「貴方独りの楽しいは、他の多くの方の楽しいではない」
という結論になるとは思うのですけれど。。。


ともあれ、全くの他人であれば、直接は言えない事ですのでね~

結局、ギブ投票でしか伝えらえない、、、かなぁ。。。

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

Lunaさん

レベルが上がってしまうと、メインクエストが進んでいなくとも、
オーラムは当たるんですよねー。

開いていて、レベルレで当たっちゃったっていう話は聞きますね!


まぁでもね、オーラムで失敗する場合って、
ルートを知らないとか、数の調整を知らないとか、そういうレベルの話だと思うんですよ。

という事は、イフリートを倒すくらいまでは進めている、んじゃないかな?
最低でも、レベルレが解放される、タムタラまでは進めている事になると思います。


今回の話はですねぇ、
「フィールドのテントウムシ相手にも躊躇しそう」
そのくらいのお話って感じ?

いやほんとに、敵に近付いていかなかったんですよ。。。(;´∀`)

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

シャッチョさん

まずはガンブレのジョブクエストをスタートさせないとガンブレになれないので、
多分、そういう話ではないでしょうねー。


いやね?

今回の状態って、誰も想像つかないレベルだったと思うんです。

えっとね、FF14の歩くモードあるでしょ?「/」キーのやつ。
あれの1/10くらいのスピードでしか、敵に寄ろうとしないわけです。
それも、動いたり、止まったり。
攻撃の一手さえも躊躇するくらいに。。。(;´∀`)

何か壊れてるのかな?とも思ったんだけど、
動きがカクついているわけでもなかったし。。。

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

まぁ、たぶんねぇ、
自分が最初に攻撃してもいいのか、そういうレベルだったのかな。。。

Miu Ringo

Titan [Mana]

自分の経験値ってのはまさにその通りですね( ー̀ ー́)⁾⁾ウンウン
ゲームの中ではスキルとか立ち回りは細かく教えてくれないもんね…、1人で調べて勉強してましたよ…( ー̀ωー́ )b
それでも実際IDに出すとうまくいかないしね〜💦たうさんみたいにしっかり指摘してれる人が必要だな〜ってのよく思いますね(о´∀`о)

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

みうさん

いやぁ、私も、自分のFCメンバーで、蒼天くらいまでの進行で、
一緒に行った機会に、話しておいた方がいいなぁ、なんて思う機会がないと、
「聞かれない限りは言わない」ですよ。

もちろん、今回のような、挙動不審が見られるのであれば、FCメンバーであれば話しますけれど。。。


考えてみれば、自分が初めて剣術士でサスタシャに入った時の事を思い出します。

初心者の館には行ったし、スタンスの入れ方も知っている、
だけど、パーティ進行の仕方を知らない、、、みたいな。

たぶん、そういう事だったんだと思うんです。

Agnes Cuccolo

Gungnir [Elemental]

サスタシャに初めて潜ったころを思い出しました😌

何すればいいのか全てが手探りで、文字通り暗闇の洞窟を一歩一歩進んでいく不安と緊張の連続

冒険録を買うと、その貴重な経験をする機会が失われてしまうということがよくわかりました✨

まっ、わたしの場合、まだその暗闇から抜け出せていない状態なので、もっともっとリアル経験値をためねばっっっ

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

おはようございますー、Agnesさん

私の初サスタシャは、プロフィールにも書いてありますので、
あぁこういう状況っていうのは分かると思うんですけど、
今回との違いは、場所がオーラムって事ですね、さすがにここでアレだと。。。(;´∀`)

こうしてそれなりにやっていますと、

・ソロばかりではダメ
・常にPTばかりでもダメ

そんな風に思います。

まぁ、私が言うのは、ノーマル程度の話であれば、
新生で覚える基本の動きが出来てるなら、
スキル回しなんて、頑張って光ってるボタン押してればいいよ、
くらいの話なんですけれど。。。(;´∀`)

ID特有のギミックを忘れちゃったとか、そんなのは別にいいと思うんですよね。
その程度のはなし。。。

Acid Amino

Yojimbo [Meteor]

チャットしてみて反応がないならそれはもうしょうがない
チャットで反応が無いと気は見てたらジャンプしてって私はいうかな
チャット欄見てくれてるかも怪しいので
ギブが出るのもそれを承認するのも機能なのでいいと思いますよ

私はその不慣れさんと一緒も楽しいけど(≧▽≦)

Mifuka Oma

Atomos [Elemental]

運転みたいなもので、
乗らないと上達しないし( ー̀罒ー́;)

(マニーパワーで)
いきなり大型免許証ゲットしても、
きっとブザーしか鳴らせないなぁ(笑)

Lvに見合ったスキルを使えるかどうかも、
その人の操作Lv次第…
※あなた次第(笑)

熟練度って言うんですかね〜
まだ5ヶ月なので、
1ジョブだけでも「できます!」って、
言えるようにやってるのが私です(灬º 艸º灬)

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

あみのさん

私は無理にクリアさせてしまう事も罪だと思っている人です

Porco Thirteen

Unicorn [Meteor]

そこまでわかってなさそうだと、「剣使う職業が使いたい!」ぐらいでタンクの役割とかもよくわかってないのかもですね(⁠ ⁠;⁠∀⁠;⁠)

ゲームの基礎ルールって序盤に集約されてると思うので、そこ飛ばしちゃうと辛いやも、、、

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

Mifukaさん

大型には乗った事がないので、感覚がまったく、、、
いやいや、大型が交差点を曲がっていく姿は芸術だと思ってしまいますけれど。

車と言えば、私が乗っていたAE86も、
軽量フライホイルにメタルクラッチ、強化カバーを組んでいましたので、
そういう車に慣れない人は、エンストで前へ進めませんでした。



私は6年以上やってるのっですが、
そこそこならばできますって言えるのは白だけです。(笑)

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

ぽるこさん

それそれ、私も初見のサスタシャは、正にそんなだったんですよ。

それをオーラムで味わっちゃったんじゃないかなぁ。(;´∀`)

仰る通り、FF14も新生のレベリングで、徐々に覚えるようになってるんですよねー。

Riku Lika

Unicorn [Meteor]

タンクに限らずですが、このゲームは誰かに教わらないと分からないことがたくさんありますよね…
私は運良くデビュー1週間でFCにもビギチャにも拾われたのでやっていけましたが、ソロで遊びたいとかっていう人には厳しいでしょうしね…
最近、コンサポが実装されたことで、コンサポ非対応IDを知らずに申請してしまった人というのもよく見る気がします…!!

そのお方がどういう遊び方を求めてるか次第ですが、良い出会いと楽しみ方を見つけてもらいたいなぁと願ってます!

Kime Fatima

Tiamat [Gaia]

運営は冒険録を売って あとは何のフォローもないですからねー

Ringo Aoringo

Zeromus [Meteor]

これ、難しい問題ね
…ひたすらIDに通ってコロコロし、コツコツ、コツコツ、コツコツLv上げしたからこそのジョブです(*´艸`)と思っています。
IDでも久々なところだとやっぱりまたコロコロします!wメンタル強めでないと…w

たしかに初心者には難しいゲームです。
もう少し、ジョブの使い方など、チュートリアルごあるといいですね!

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

りくさん

自分の目線だけでは厳しい事もありますねー

今はソロ化が進んでいて、初心者タンクさんを凄くよく見かけるんですけど、
範囲を撃たない事が多い事多い事。。。(;´∀`)

そですねー、
今後続けてこうと思うならば、FCに入ってほしいなぁ、と思います。

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

きめさん

サブキャラで使う分には楽が出来ていいんですけどねー

これがまたSNSで、
冒険録を使う事を何の躊躇もなく話してたりするのが見えたりもします。

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

りんごさん

うんうん。

そういう事もあってねぇ、
初心者の方がレベルレに行くのって、あんまり推奨したくないんですよ。
レベルが上がり過ぎちゃいますよね。

ソロ化になるまでは、新生IDがチュートリアルになってたんですけどねー
ただそれも、パーティあってのこと。

7.0から始めるようにするって、どうなるんでしょうねー。

Donatti Dona

Fenrir [Gaia]

FF14で初めてMMOされるっていう方も多いと思うので、そういう方がジャンプしちゃうと色々知らないままにコンテンツ行けてしまうようになっちゃうと大変ですよね(´・ω・`)
私も大分前に何回かそういうたぐいの人なのかな~と思いながら、他の人と一緒にこうしたらいいよああしたらいいよって言いながら行ったんですが、同じく返事も反応もなく・・・なんとかクリアはしたもののこの先ゲーム楽しめるのかなって心配になりました。
そして一番オイって思ったのはメンターの人が何も発言しなかったことですかねwwww
そのマークは何のためにあるんだい・・・

Noel Selica

Unicorn [Meteor]

オススメに出てきたのでコメント失礼します。

初心者にお勧め出来ないというか初心者とか関係なく始めてのロールにお勧め出来ないって思います。

同じロールであれば基本の立ち回りは同じだと思うので上手い下手はあるでしょうが同じロールならジャンポを使っても入りやすいでしょうね。

一概に初心者にお勧め出来ないとは言えないかなと…

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

どなっちさん

スマホなどの課金ありきのゲームが、
冒険録に対して緩い意識を持たせてるのかな?

たまーにSNSでも、冒険録で追いつきます、
なんて書いてるのも見掛けるんですよね。

追い付くまで長すぎるっていう事情も、
分からなくはないんだけど。。。

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

Noelさん

中には勘のいい方もいますので、
あまり細かく言わないようにはしたんですけど、
平均的にはどうなんでしょうねー

まぁ、ロール初心者、って言う事で。。。(;´∀`)

大事なのはキャラクターレベルよりも、
自分の技量レベル、なんて思うんですけど、
なかなかこう、一般的に理解しにくい事なのかなぁ。

Rey Westland

Yojimbo [Meteor]

まあ最近のソシャゲのノリなんでしょうねぇ。。
課金すればするだけ強くなる的な。

本来ジャンポって先に始めてた友人とかに追いつく用のアイテムじゃないでしたっけ?

新生あたりだとあちこち行かされるので
面倒くさい→ジャンポで飛ばすというのはよく聞く話で。。

初心者の館とギルドオーダーをどうにか組み合わせてチュートリアルみたいなの作れんかなぁと思う次第です。

Tau Micrya

Ridill [Gaia]

れいさん

うん。そんな気がしますねー。
うちのFCに来られたFF14初心者の方にも、
やはりレベリングで強くしてから無双したいって方、いましたねー。

FF14って、複数キャラ使うのがスタンダードプランになっていますので、
本来はそうしたサブキャラ用だとは思うんですけど、これも、どう使うべきかは書いてないですもんね。

うんうん。
初心者の館とギルドオーダーを組み合わせれば、作る事は可能でしょうね!
ただ、今ここに開発費をかけるよりも、新しい所にかけようとはするでしょうね。。。
それに、やはり冒険録ですっとばされれば、あれもこれも結局意味がないですねー。。。(;´∀`)

Will Iron

Titan [Mana]

オススメから失礼します

今回問題になった方はおそらくFF14を購入して即ジャンポを購入したというレアパターンだと思われます
この場合段階的に覚える事(IDの進行、ヘイトの稼ぎ方各ロールの役割)を覚える事無くいきなりIDに放り込まれるのでこのような事態に陥ってしまいます

今度フォーラムにも書き込もうかと思いますがジャンポの購入条件として
【ジャンポしたいロールの初心者の館のクリア】
ってのを付けてみたら良い気がしますね(技術的にはそんなに難しくない気がしますし)

初心者の館くらいまでならまだワクワクしながらプレイできてるだろうから初心者の方もすぐに到達出来るでしょうしそこまでの道程で既に面倒臭い、進めるのがダルいと感じるようならそもそもこのゲームに向いてませんしw

まぁ運営がこのままの方向性で行くなら7.0でも大量にジャンポ組が湧くでしょうし私はそれも込で楽しみでもありますw
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