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ポンコツナイトがエキルレでヒラさんをガチギレさせた話
公開
ID：黄金平原パガルザン
【PT構成】
タンク：ナイト←ポンコツ（私ｗ）
ヒラ ：占星術師
DPS１：侍
DPS２：赤魔導士
まず、パガルザンに当たった時点で
こっちか～
って思いました
スタンス入れて、まずは「よろしくお願いします」のご挨拶
その後必殺マクロ（？）を流す
めちゃくちゃ下手ですが練習中なので優しい目で見てね
敢えて何の練習中なのかは明記していないこの便利なマクロ
何の練習？って感じですが、とにかく全体的に練習中なんです
最近、暇があるとタンクで纏めの練習をしています
フェイスで練習しようと思ったけど、纏めると下手過ぎて死ぬんですよね
なので、タンクアチブ稼ぎも兼ねてひとりコッソリと制限解除で61以降のIDを適当に選んで纏める練習
とにかく
1グループ目、範囲一発でキッチリとタゲ取る→スプリントで2グループ目へ→範囲1発でキッチリタゲ取る→1グループ目が追い付いて来るので範囲攻撃する
てな感じでやってるんですが、制限解除なのでドコまで練習になってるかは謎ですｗ
イメトレ的にはバッチリ纏めてIＤ駆け抜ける自分の姿が見えてるんですけどね
そして、実践
実践はエキルレと80ルレです
と言う訳で【黄金平原パガルザン】
最初に「めちゃくちゃ下手ですが練習中なので優しい目で見てね」と挨拶したことに甘えた部分はあったかも
スタートして先頭切って走り出す
1グループ目が来るので【挑発】して範囲
ここで、雑魚が全部赤表示に変わったのを確認してスプリント
2グループ目直前で、何故か1グループ目のタゲが1匹外れていることに気付く
うっそぉ～
タゲ取れてたじゃん！？
で、慌てて2グループ目に範囲掛けてから追いついて来た1グループ目らしき団体に再度範囲
防御バフも忘れず入れる
ここで、多分、占星さん１カッチン☆…だったと思われる
1グループ目で漏らしたタゲがドコにいるのか分からない
とにかく雑魚の中を動き回って範囲しまくるんだけど、1匹の表示がなかなか緑から赤に変わらない
ドコにいるのよぅ～！？
あ、赤くなった
…てな感じ
とにかく雑魚は全てそんな感じでした
雑魚に範囲当たってるはずなのに何でタゲ外れるんだろ？（当たってないから？？？）
２ボス目前で占星さんが立ち止まってなかなか追いついて来なかったので
あ、これは何か言われるかな？
とは思いました
カウント的には５カッチン☆くらい貯まってたかもしれません
けど、そこでは何も言われませんでした
占星さんが追い付いて来たのでそのまま２ボス突入
ボス戦は…まあ、どうなんだろう？
そんなに変な事してなかったと思うけど…
そして、３ボス目への道中
1グループ目の雑魚の範囲からやっぱり1匹タゲが外れたんです
2グループ目に範囲掛けて、もみくちゃの集団の中からタゲの外れた雑魚を探して剣をブンブン振り回す
Aoeを避けながらとにかく雑魚を範囲で攻撃しながら防御バフも入れるんだけど、何故か減って行くHP
ヤバい
死ぬかも…！？
って思って思わず使ったインビンシブルとクレメンシー
これも、占星さんには気に入らなかったかも
多分、これでMAXカッチン☆まで行ったのでしょう
３ボス目を終えクエストクリア後、「お疲れさまでした」のチャットが飛び交う中、占星さんからチャットの発言がありました
ナイトさん、ちょっといいですか
から始まったのですが、結構長い時間ダメ出し食らってしまった
ダメ出しの内容はこんな感じ
・スプリントのタイミングがおかしい
※1グループ目の直前で入れて素早く範囲の後、２グループ目に走る（タゲ漏らさないのは当たり前。タゲが漏れてたらそもそも纏めない）
・バフを炊くタイミングが悪い
※とにかく切らさないように継続して入れる
・タゲを漏らさない
※纏めるつもりなら雑魚のタゲを１度でしっかり取り切る。それが出来ないなら纏めは無理。
・雑魚を同じ方向に向けられていない
※タゲが取り切れてないのでタンクが雑魚の中を動き回るから雑魚の方向が定まっていない。方向指定のあるDPSが攻撃出来ないので雑魚の方向を同じ向きにする。雑魚のタゲがうまく取れない内は無理。
タンクの纏め方が下手だとヒーラーはタンクの回復ばかりしないといけないので攻撃が出来ない
もう少し上手に纏められるようになってからやって下さい
との事
う…
す…すみません><
とは思いましたが、言われてみればなるほどな事ばかりなので何も言えません
DPSさん達は占星さんの「ちょっといいですか」の発言の後さっさと出て行かれたので、ボスのいなくなったフィールドには占星さんと私の二人きり
き…キツイなぁ
でも、ホントの事だし…
くぅ～！
でもとにかく何か言わなくてはと絞り出した言葉は
分かりました
ありがとうございます
もっと練習しますね
すみませんでした
…語彙力ーーーっ！！
言うだけ言ったら占星さんは私の返事の途中で挨拶もなしで出て行かれました
お…怒らせたかな？
教えてくれたのかな？？
どっちだろ？
どっちもか…><
全滅しなかったらいいって訳じゃないのね…
私、ID中に結構いろいろ言われるんですよね
言い易そうに感じるのか、ひとこと言わずにいられないほどイラつかせるのか分かりませんけど…
前までは、何か言われるたびに凹んでロドストで喚いてましたが、最近はちょっと変わって来ました
言われるって事はそこが悪いって事で、言われた所を直せば良くなるって事だよね
なら、直せるように練習すればいい…かな、と
言って貰わないと何が悪いのか分かんないもんね
言われたなら、悪い所が分かってありがたいと思おう
IDを颯爽と雑魚纏めて駆け抜けるナイト目指して頑張ります！
でも、練習ってどうやって練習すれば上手くなれるの？
まだイシュガルド編クリアしたくらいだから
まとめ狩りとかとは無縁の自分だけど…後半のコンテンツこわー
まぁまとめれても多少時間が増えても安全志向なので、
そんなにまとめて行かないタンクなんだけど…。
通りすがりです。
パガルザン最初の纏めは1体だけ遠隔攻撃の兵士が混ざっているんですよね。2Gに遠隔か挑発を打って遠隔兵士のところに引っ張って範囲打つがいいかもしれません。ヘイト取れなかった敵が1体くらいならヘイトリストから選んで遠隔か挑発打つといいと思います♪動き回るのはタンクとしてよろしくないのでね♪慣れだと思うので頑張ってください♪
あとクレメンシーや無敵はジャンジャン使っちゃっていいと思います♪
通りすがりに失礼します。
「エキルレ」とは「エキスパート ルーレット」ですよね…「エキスパート」ですから…
慣れないうちは、ハードル高いと思いますよ。
私もタンク練習中なので、分かります。(ノ_＜;)
１グループの所は、「魅了された○○」の１人だけ離れてるんですよ。(必ず!)
なので大体のタンクさんは、まとめた後、再度その１人離れた所に戻ってるんです。
で、そこでボコす。DPS もそこでガンガン範囲攻撃でボコします。
私は主にDPS をやってますが、ここの場所は特に気をつけてます。
タンクさんが、魅了された１人の方を忘れてる様でしたら、そいつを優先に叩いて崩していく様にしてます。
まぁ〜厳しい様ですが、ヒラでも「占星術師」は白魔より範囲が狭いのとスキル回しが厳しいはず。(たしか…)
だから余計にキツくなってしまうんですね。
DPSで、タンクの動き(敵のまとめ方やまとめた後の位置)や敵の配置など、色々と見た上で身内(FCやLSなど)で行った方が無難かと思います。
どこのIDでもそうですが、慣れないうちは無理にまとめない事…お互い、頑張りましょう。
※長いので文書を2回に分けています※
スプリントの件は交戦前に使用すると20秒、交戦中だと10秒に短縮されるので指摘の様にタイミングは確かに良くはないかな〜と…ただ自分の場合はスプリントは使いません😅 スプリントするとまとめを把握してないヒーラーはスプリント使ってなくてヒールの距離が届かない、HPの戻しが遅れる事があるのでヒーラーを怒らせる事の原因にもなりますし、今回の様なヘイト管理不足が起こりやすいかなと…
バフの件はまとめ終える直前くらいに使ってもらえれば大丈夫かな〜と…あとはバフのペース配分ですかね😲 通常ダンジョンでのボス戦は別にバフ残ってなくても問題無いですので道中の雑魚まとめるならボス戦までにバフ使い切るくらいペース配分、ボス戦では何かしら1つはリキャスト終わってると思います✋ バフを使用してヘイトが取れるとの事ですが、検証の結果ケアル1発程度・リジェネなら2回分、DPSなら攻撃1〜2回分で剥がれるヘイト量なのでヘイトを取るためだけに使用しするとまとめてからの猛攻撃受ける時には残り時間少ないので範囲攻撃をちゃんと当てる必要があります…
ヘイト漏れの件は木人を範囲攻撃で叩いて距離を把握しましょ〜戦士以外は円範囲の5mで実質半径の2.5mしか届きませんので当てているつもりでも当たってない事は起こりやすいです…
スプリントを使用ない場合はまとめ終えるまで追いかけて来る敵に遠距離攻撃を投げ続けれるので自分はこのスタイルです✋
はじめまして！
わたしもナイトを最近がんばってるので、お気持ち分かりすぎて思わずコメントします(*´꒳`*)
一度まとめた後タゲが外れてしまうこと、わたしもあって苦労しています。占星術さんの仰ること、その通りだとは思いますし、そうしたい・・・！でも分かっていても、なかなかカッコ良きにできないですよね(>_<)w
でも、出さなくちゃいつまで経ってもできるようにならないし・・・わたしも全然できてないので実のあるコメントはできないのですけども、お互いがんばりましょっ٩( 'ω' )و ふぁいとっ！て言いたくて。
あと、わたしだけじゃないんだなって元気をもらいました、ありがとうですよぅ！(*´꒳`*)
他のコメントのアドバイス、参考になることが多くてそれも含めて良い投稿ですね。
キツい経験だったかもしれませんが、文章にしてくださってありがとうございます。
私も勉強させていただきました。
練習方法ですが、タンクが得意な知人と一緒に、IDへ自分はDPSとかで行くとすごく参考になっておすすめですよ。
参考にしたいジョブ、今回であればナイトになってもらって。
観察に集中させてもらいたい、とあらかじめ伝えて…。（=攻撃もちろんするけど、適当になったらごめ〜ん的な）
「あ、そういうタイミングでそのバフ入れるんだ！」「そう位置取るのか」とか、リアルタイムで見ると学べることが多いです。
何か気になったら、道中そのつど質問とかしてもいいかも。
自己練と合わせて、よかったらぜひ。
とか言ってる私もまだまだなのです、かっこいいタンクお互い目指しましょう！！
Kurenai Ichigoさん
コメントありがとうございます。
後半のコンテンツでも、まとめなくて大丈夫です。
まとめなくてはいけないという訳ではないので。
私が勝手にまとめが上手なタンクに憧れて「あんな風になりたい！」って思っただけなので大丈夫ですよ。
ちなみに私はつい最近まで【絶対にまとめないタンク】でした。
Lily´ Whiteさん
コメントありがとうございます。
そう言えばそうでしたね。
一体だけどこからともなく遅れて湧いて出る兵士がいましたね…。
2グループ目を挑発して変革兵士の所に引っ張って行けばいいのですね！やってみます。
確かに動き回るのはタンクとしては良くないですよね。
気を付けて練習してみます。
クレメンシー＆無敵はジャンジャン使って良いのですね。
了解です！
Ayaku Heliosさん
コメントありがとうございます。
そうですね。「エキスパート」ですものね。
確かにハードル高いです。
いきなり実践するにはちょっと（かなり？）ハードル高かったかもしれません。
「魅了された○○」ってのが確かに一体だけ離れて湧いて出ますね。まとめた後に、再度その「魅了された○○」の所に戻る。なるほどです。
さっさとまとめた中に入って来てくれればいいのに、そう言う訳には行かないのですね。
下手なまとめ方したので占星さんにもDPSさんにも迷惑かけてしまってましたね。
反省して練習して出来るようになってから再度チャレンジしてみようと思います。
無理なまとめはしないようにします。
通りすがりに失礼します。厳しいこと言われてしまったみたいですが、ドンマイですよ〜！！
私はタンクを出さないのでDPS,ヒラ視点で見ての感想ですが1匹途中でヘイトが剥がれてしまうという原因は「走っている間か、タンクの範囲攻撃外で誰かが攻撃している」だと思います。1匹だけヒールヘイトで移ってしまうことはあまり無いと思います。あるとしたら遠隔敵が1匹離れてるとかですね。
ヘイトを取るために走り回ることに関してですが、敵が沢山居ればDPSは方向指定の無い範囲攻撃をしていることが多いのでヘイトを取ること優先してしまっていいと思います。あまりに敵があちこち動き回ると攻撃できないこともありますが。
また、敵リストから漏れているとわかるなら、追いかけるよりリストから選択して挑発やシールドロブの方が早いかもしれません。
エキスパートルレといえど、私がヒラやDPSで行くときもタンクさん不慣れな方かな？と思うことは多々あります。ヘイト漏らしてしまうとかそういう方も結構いるものですよ。名前がエキスパートなだけに厳しく見られてしまう場合も多いのかもですが...。
めげずに練習頑張ってください！
Shinpei Nakataさん
いつもアドバイスありがとうございます。
スプリントって交戦前と交戦中では長さが違うのですね！？知りませんでした（今更ですね）
スプリントに関しては使った方がいいのか使わない方が良いのか正直自分では良く分かりません。でもヒーラーさんの事を考えたらスプリントは使わない方が良いのかもしれませんね。
下手なまとめのタンクの世話だけでも大変なヒーラーさんの負担を増やさないようにすることも考えなければですね。
バフのペース配分ももうちょっと考えなければですね…。
範囲攻撃をちゃんと当てない事にはバフもへったくれもない感じですね。もっとっ練習しなくては！
範囲攻撃でのヘイト漏れ。
マイハウスの木人で確認するという手がありましたか！それ、早速やってみます。
届いてるもんだと思ってましたが、実際には届いてない事もあり得ますよね。
スプリントを使わなければまとめ終えるまで追いかけてくる敵に遠距離攻撃を投げ続けるですか…。なるほどです。
もっと練習してちゃんと出来るように頑張りますね。
アドバイスありがとうございました。
Toho Papyrusさん
コメントありがとうございます。
ナイト頑張ってらっしゃるのですね。仲間ですね！
一度まとめた後タゲが外れてしまう事、ありますよね！？あれ、何でなんでしょうね…。
上手な方の真似してるつもりなんですけど、何かが違うんでしょうね…。何が違うんだろう？
占星さんの仰る事、ごもっとも過ぎて返す言葉がありませんでした。
そうなんですよね。
出さなくちゃいつまで経っても出来るようにならないのです。そう思ってエキルレと80ルレに出してるんですが、なかなかうまくは行かない感じです。
私も、コメント頂いて「私だけじゃないんだ」って元気頂きました。
お互い頑張って素敵なナイトを目指しましょう！
Nacht Sternさん
コメントありがとうございます。
キツイ経験と言うか、教えて頂けたのだと思ってよい勉強になったと思っています。言われてすぐの時は「ガチギレさせてしまった…！」って思ってましたが（笑）
私のタンクですが、お上手な方に教えて頂いたんですが、全然身に付いてない感じで、教えて頂いた方にもとても申し訳ない感じです><
一緒にIDにも行って頂いて教えて頂いたんですが、なかなか上手くなりません。
今度、その方がタンクでID行かれる時にDPSでついて行って再度お勉強のし直ししなければって思っています。その方でなくてもタンクさんのまとめかたを良く見て学ばせてもらおうかと。
いつかカッコ良くID駆け抜けるタンクになれるように頑張りますね！
Aster Tataricusさん
コメントありがとうございます。
厳しいですが、ありがたいご指導です（笑）
なるほどです。
走っている途中でタゲが外れてしまうのは、誰かが攻撃してるから…ですか。
ただ、パガルザンの場合に限っては、敵が一人だけ離れて湧くのでそれで納得出来たんですが、パガルザン以外でもタゲが外れてしまう事があったので何でかなと思っていました。
漏らしたタゲの回収の為に走り回るのもなるべく雑魚の集まっている範囲内でやっているつもりなのですが、占星さんに指摘されたという事は動き回りすぎたかもしれません。
そこは反省点です。
確かに、漏れていることが分かっているならやみくもに追い掛け回すよりリストから選択した方が早いですね！やってみます！！
エキルレは、ハッキリ言って私にはとても敷居が高いです。マクロも「不慣れです」と言うのも作ってあるんですが、80ルレに行けるようになってるのにいつまでも不慣れは通じないよなって思って「練習中です」を使うようにしました。
厳しい言い方でしたけど、教えて頂いたのだと思って練習頑張ります！
ちょびっとだけ補足です。
1匹だけヘイトが漏れる原因パガルザンバージョン、思いつく限り書き出してみました
遠隔敵が離れている
(最初から敵のグループにいるけど寄って来ないため誰かが攻撃していたりヒールヘイトで剥がれやすい)
途中で敵の増援が来ている
(ヒラが遠くにいるとヒールヘイトでヒラのところまで行ってしまう)
敵が大きすぎて全部の敵にタンクの範囲が届かない
(パガルザンまとめは大きい敵多いので、タンクが一箇所だけで戦ってるとわりとよくある)
タンクが範囲攻撃をしたあと次のグループへ走っている間にDPSが攻撃を入れる
(早く削りたいのでわりと走りながらDPSは攻撃入れたりします。次グループに着いたら大体はタンク付近まで敵を持ってきてくれると思います...大体は...汗)
ではでは！応援してます〜！
お久しぶりですm(__)m
私がエキルレ行くときは大体ヒラでタンクでも戦士なのでナイトの立ち回りはわかりませんので
エキスパートでのまとめについてだけ少し💦
まとめるのであれば接敵前にスプリントした方がいいと思います
スプリントしていれば敵を置き去りにできるのでまとめ終わるまでの道中殴られにくくなります
またナイトの場合は無敵にデメリットがないので積極的に使うといいと思います
ただ無敵に気付かれないヒラさんも中にはいらっしゃるかもなのでマクロでお知らせした方がいいかもですね
クレメンシーに関してはヒラさんの回復が薄くない限りはあまり使わなくていいかも？
ボスの全体範囲攻撃前にヴェール起動用で使うとヒラさんは嬉しいかもですね
それ以外は普通に攻撃して敵を削ったほうが結果的に楽になるかと思われます
防御バフだけでなく適宜リプやアムレンも入れておくとより安心です💪
タンクでまとめをするときになにが必要かって話なんですけど
・そもそもそのジョブで使える軽減って何で何秒なの？
・敵はどこで湧いてどこまでひっぱったら効率がいいの？
・そのIDでどこで敵が湧くの？
・どう振り分けたら軽減がまわるの？
・ていうか自分は効率的にまとめられるくらいIDとかジョブに理解あるの？
この辺を振り返ってください。
それを考えたことがないタンクがまとめするっていうのはただのスタンドプレイで幸せなんて寄ってこないです。大切なのは本当に自分はまとめ進行するに足る自ジョブへの理解があるか、です。
その理解は実際にプレイする前に調べればわかることでもあります。
迷惑かけたくないな～と思うのであれば、まずは調べて自分の中で理解しましょう。
Aster Tataricusさん
補足ありがとうございます。
＞１匹だけヘイトが漏れる原因パガルザンバージョン
とてもありがたいです！
今落ち着いて考えてみれば、「ああ、確かに！」って思う事ばかりです。
雑魚を釣る事ばかりに気を取られていて周りが見えてない証拠ですね。
日を置いて改めて自分のパガルザンでのまとめ方を思い返してみると反省点がたくさんあります。
これを踏まえ、頂いたアドバイスを参考にして練習頑張りますね！
ありがとうございました。
Lovin Applesさん
お久しぶりですｍ（＿＿）ｍ
竜騎士で喚き散らしていた時は大変お世話になりました。
またまたお世話になってしまいますね（ホント、手の掛かる奴ですみません…）
・スプリントは敵直前
・無敵は積極的に（マクロで知らせる）
リプライザルやアムレンは入れるようにしています。
あとヴェールも思い出した時（これは直さないとダメですね）には使っています。
クレメンシーも普段は使わないですが、あの時はＨＰがヤバいかな…と思ったので使ってしまいました。
インビンシブル、マクロ作ろうと思います。
アドバイスありがとうございます！
ちずるさん
ちずる先生…ッ！
やってしまいました><
自分でも、いつかは叱られる時が来るかなとは思ってたのであまりショックは受けてないのですが、良い経験になりました。
確かに、ちずる先生のおっしゃられる通りです。
パガルザンに対してちょっと（かなり！）理解が出来ていなかったです。
ナイトと言うジョブへの理解も足りていません。
やってみたいという気持ちだけではダメなのですね。まとめって奥が深いなぁ…。
まとめ狩りをするには私はまだまだ勉強不足ですね。
まとめの練習をしながら、ナイトのスキルもちゃんと調べて理解してからエキルレや80ルレに挑みたいと思います。
思い返して反省してみれば自分のプレイに悪い所ばかりで、ご一緒して下さったPTメンバーさんには迷惑掛けたなって思います。
言いにくい事を言って下さった占星さんにも感謝です。
占星さんのダメ出しと、ロドストでの皆さまのアドバイスをしっかり頭に叩き込んで、まずはまとめ狩り出来るように勉強する事から始めようと思います。
