キャラクター
自分のジョブに関して知らないこと多いヤツは、戦術であれこれ言うなよな
もう、かばうすら使ってないのにタゲ取れないのがあたりまえとか
ヒラ一方的に殴られてるだろ
おまえさんがバフ使えば済むだろ
こっちは妖精まで全部手動でクルセdotまでやってんのにバカらしいわ
ほんと、CFはレベル格差が高すぎてダメ
同じレベル同士で組ませてくれ
コメントの投稿数が上限に達しています。これ以上のコメント投稿はできません。
どうしたの(´；ω；｀)？
のらちゃんに会いに行きたい(´・ω・｀)
横槍失礼
学者は大変だな…
コンテンツファインダーとかだとファイター装備で錬成狙いの戦士とか居るからな
自己流で戦われると困るのなんの…
俺はリューサンだけど白も学者もやったことあるから浅くだけどヒラの大変さとか解るぜ
盾やるにしても何してもヒラさんには極力迷惑かけたく無いね…
早くサブキャラつれておいで(´・ω・｀)？ｗ
それかまたCFで会うしかないねえ＞＜ｗ
おぉ、出来るリューサンというか、いろいろなジョブやってる人は、よくわかってますな
なんていうか、細かい状況説明は省くけど、タゲとって→よくわかってない子なのか発言される→キックされる という流れ
タゲとれなくても、学者が一方的に殴られてたなら かばうで身代わりになれるやん…
ていうか、説明するまえにキックされたら、一方的にこっちが痛い人だろうという
そもそも最後は学一人しか生き残ってなかったのに、何故こっちが戦犯扱いなのかという
別に半分練習ＰＴで組んで、足りないロールはＣＦでいいかーで来てもいいけどさ、せめて話しは最後まで聞いて欲しいｗ
かばうとかちゃんと言いたかったわｗ
サブレベル１でいいなら遊びに行きたいけど、のらちゃん忙しい子だからなｗ
人の日記荒らしに来る人物がマナー（笑）
めんどいのでもうこないでね？
じゃあ絡んでこないで下さい(笑)
そもそも、ヒラが多ければタゲが分散するし、ヒラがすくなければタゲは集中するでしょ
大前提の考察自体が間違ってると指摘してるんですが
pvpにおけるヒラは実質的なタンクなんでね
論点のすり替えでバカなのなんだの罵る人がマナーとかいっちゃうのが(笑)
ログとってあるので、晒してもいいんですよ
しかも日記消すのかｗ
まーSS撮ってあるからいいけど
恥ずかしいから自分の発言に責任モテないなら黙っててください
のずさんもなんか大変そうですな(´・ω・｀)
相手にしなければいいだけなんですけどね
ただ、意見の相違はあるにしろ、バカとか言い出した方が負けじゃないですか
ほんと、そんなことしかいえない人間が絡んでくるとか
どうしてこうなった
ってか、ウェイズさんいつのまにか美女にｗ
めんどくさいなぁ。じゃあこちらもどうぞ
晒しスレ常連の地雷だったんですね
真性すぎて知れ渡ってますよ？
ttp://uproda.2ch-library.com/807466b2C/lib807466.png
ttp://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1405310424/l50
もう絡むこともないと思うけど最後に。
とりあえず↑のスレにあるようにマップ見て状況みようね？
バカっていわれて顔真っ赤なのは判るけど
絡むなら説得力もって絡むようにね。がんばれ中学生。
いろいろ論点ずれてるね
それ、あなたが居ない時のことで、内容理解してないでしょう
遊びの幅というのは自由であるべきであって、そこはCFという性質上抑制できないものだと思うんだけど
そして、わざわざ説明するのもだるいんだけど、その回は作戦皆無で無言だったから、神殿制圧後にOP行っただけ
神殿制圧後に深追いして全滅したのに、白がいなかったとか言われてもなんだけど
このログだけ見ても、何も背景はわからないのに、おめでたいことです
で、それとあなたの暴言ログは別ですよね？
説得力も何も、論点が全く違うでしょ
あなたの話しと件のログは別だし、あなたの発言にはあなたが責任をもたないとならない
それはゲームのプレイスタイルの相違の問題ではなく、人間性の問題
あなたの資質の問題
あともう一つ
「中学生」の意味は、推測するに精神年齢だとか頭の良さが中学生レベルだと揶揄してるんだろうけど
その発言が、まさに、それがあなたの人間性を表している
論点というか、話しの道筋で意見がぶつかり合うならいいよ
どっちが正しいとか、間違ってるとか、それもまた一興だと思う
でも、あなたの発言の節々には、相手を揶揄する、相手をなじる表現がある
これが良くないと言ってるのが理解できないんだろうか
そういう発言をした時点で、あなたはぼくと同じ壇上には上がってないんですよ
それをまず理解してください
あのさぁ･･･ ガチで子供なの？
ＭＭＯなんだから周りの意見とか聞いて遊ぶモンじゃない
ＣＦっていう仕様上それがマナーだよね
それを自分がやりたいようにやって、周りが理解してないから悪い
そう言ってるのがログで丸判りじゃない
結局貴方の行動でログにもあるとおりＰＴメンバーがやる気なくしてる事実はあるよね？
そもそも８人のＰＴプレイなんだから協力するのが普通でしょ。
８人中２人ヒラでヒラ１人が空き巣にいくとか本隊の負担わかる？計算できる？
自分だけ自由に動きたいならオフゲーへどうぞ。
ちなみに自分が暴言はいたとか言うならログのＳＳと日記のＳＳはりなよ。
俺はアンタには暴言吐いたけど、謝ってるからね？
ＰＴの人にもちゃんと接してるしね。
それを粘着して人の日記に絡みに来たのはどっち？
資質どころか人間性がたりてないのはどっち？
アナタが言ってるのは
「バカっていわれたから俺は悪くない、謝ろうが関係ない。
俺は悪くないから相手の日記に粘着して悪口も言う
俺の言うとおりにすれば勝てる。勝てなかったら仲間が悪い」
俺にはこういってる様にしか聞こえないし、現に晒されてるよね？
大衆的一般論としてアナタがおかしいって気づかない？
中学生っていってごめんね？
小学校で道徳の授業ってやった？
あなたと同じ壇上とかバカだと喧伝するような物なので
[せっかくだけど、遠慮します][さようなら]
幻想薬で華麗に変身っ
８月の終わりにまた幻想薬使うけどネ(´ω｀*)
FLについては未だに未プレイなので間違ったこと言ってるかもだけど、ヒーラーできる人ってのずさん含めて二人しかいなかったのかしらとかログみて思ったっ
なんか変なコメントでごめんよっ
周りの意見聞けって、無言だったと書いてるだろうｗ
事後にあーだこーだ言われて、その後のことだよね
というか、あなたは当事者ではないので、この件にしゃーしゃーと意見するのはお門違い
空き巣に行くも何も、深追いしたから全滅したんで…
しなければ維持だけでいけたんだがｗ
＞俺はアンタには暴言吐いたけど
認めてるなら貼る必要はないですね
男らしくていいです
ただ、大衆的一般論の意味がいまいちわからない
ＰＴメンバーに謝ったのは見てるけど、自分は謝られた覚えはないし、あなたが間違ってないのならば、日記を消さずに堂々としてればいいのでは？
やましいと思うから消すのでは？
あと、小学生云々とかの件はもういいですｗ
最後とかいいつつ、支離滅裂な話しでこうやって自分の面を汚してるのが最も恥ずかしいと思うんだ
結局、最後は煽り文句でしか締められないんだもんな
顔真っ赤にして小学生レベルに絡んでくる人をお待ちしております
Waisさん＞
いえ、こちらこそ横入り失礼しました。
８人中２人がヒラだったのですが、そのうち１人が抜けて自分勝手に動いていた場合
他のメンバーはヒラ１になるわけです。
んで、対人戦だから相手は攻めてくる、８人もしくはそれ以上で。
相手が２・３人だったらいいんですが１ＰＴつまり８人できた場合
ほぼ必ずヒラは２人以上います。そんな戦いになった時にどうなるか
それを見越して彼と同じＰＴの人は発言してるんですが、無視。
結果的にログのような流れになり「あなた、そハラスメントですよ」
チームの輪を乱し、注意勧告を無視し、逆に噛み付いてるワケです
どうなんでしょうね、これ。
普通はこういう根本的に良くないって気付くんだけどな
自分のときは違いましたよ、自分も言い返したので。
なので謝ったのですが、それじゃ許せなかったらしく
自分の日記に荒らしコメを書いて行った訳です。
でまぁ調べたら案の定他でも同じ事してたので抗議したって流れです。
＞最後とかいいつつ、支離滅裂な話しでこうやって自分の面を汚してるのが最も恥ずかしい＞と思うんだ
＞結局、最後は煽り文句でしか締められないんだもんな
＞＞顔真っ赤にして小学生レベルに絡んでくる人をお待ちしております
これは見事なブーメラン草不可避
バカの相手楽しかったよ！
これだからＰｖＰの煽りは面白いよね、乙！
あ、ＳＳないのバレてるからムリしないでいいよ！
男らしくていいですね（ｷﾘｯ
だから、当事者じゃないから話し見えてないね
神殿取ってその後のことでしょ
すぐに攻めてくるわけじゃなかったのに、深追いしてしっぺ返し食らってたんでしょ
やぶ蛇という言葉をしらんのか(笑)
そして、これに関しては、何を言ったとしても、あなたは当事者じゃないので無駄だし無意味
当事者以外が口を挟むべき問題ではないし、お門違いも甚だしい
首を突っ込むことが烏滸がましく恥ずべ行為だと気づいた方がいい
ブーメランの意味はわかって使ってるのだろうか
最後なんてこちらは一言も発言してないんだがｗ
小学生も、自分でそう言ってるんだけどｗ
ブーメランの意味、ちゃんと調べて下さいｗ
pvpの煽りが面白いというのは、つまり、これは愉快犯という認識でよろしいか？
それなら話しは少し変わるな
ただ、相手にした人が悪かったね
そうとしか言えないｗ
あ、そういうなら貼りますんでお待ちを
ぼくの良心で貼らなかっただけなんだけど
でほら、日記のＳＳもはよｗｗ
自分が粘着した証拠は貼らないの？
まず、大前提としてpvpのタンクは実質ヒラなので、キャスターというか、ヒラが多い構成だからヒラが狙われるという分析は間違っている
ヒラが少なければ一点集中もするし、逆に危ない
ただ、ヒラが多いか少ないかどちらがいいかとは、ぼくは言及はしてない
相手を落とせないのは倒す順番が間違ってるからで、それを指摘したまで
正しい分析をいえば？ → 言ってます
現状この構成でなんとかしないといけない → ヒラから倒そうと言ってる
理想しか言ってない → ヒラから倒さないといけない が理想？ｗ
そしてこの人、マップ見てれば増援来てるのわかるのに、勝手に一人で市場放棄
数秒のち、市場制圧
ちゃんと見られてないのはどちらでしょうか
増援来てるのも、マップアイコン見ればわかるのですがー
＞モラル的にいうなら
この件もわからない…
たぶん、崇高すぎてぼくには理解できないだけなんだ 小学生だから(笑)
＞自分が動こうともせず理想だけ言ってるあなたも壇上にたててないよ？
いや、理想じゃなくてヒラからつぶそうと言ってるんだがｗ
これが理想なのかｗ
そして、これはインモラル的な発言ではないと思うんだが
先にも書いたように、シニカルに煽ってるだけなら話しは変わる
話しが噛み合わないのも頷けるんだが
このコメントログ含めて、本気で書き込んでるなら、たぶん住んでいる次元が違うのだと思う
根本的にね
わかったわかった、何回もいってるけどしつこい。
自分の優位性を保とうと必死にお得意のディベート（）したいのはわかるけど謝ってるじゃない？
もう自分の勝ちだと思えばいいじゃない。得意でしょそういうの
ゲーム内の煽りあいをＳＮＳに粘着して持ち込んでる時点でお察ししております。
いまの論点はアナタが粘着して俺の日記に荒らしコメントしたことなんだから
そのＳＳをはよー
どうぞＳＳ貼って下さい(笑)
いまの論点？ 誰が決めたんですかｗ
謝ったというのも、ぼくは謝られてはないですね
そして、あなたのコメントに暴言吐いたとかも、こちらはそんなつもりはないですね
なら、どうぞＳＳ貼って下さい
優位性を保ちたいわけじゃないですよ
周囲に誤解が無いように、事実を淡々と書き込んでるだけです
故に自分が正しい、あなたが間違ってるとは書いてないですよ
むしろ意見の相違はあって然るべきだと書いている
問題なのは、自分と対極にある意見を持っている人間に対して、どう接するかと言うこと
ゲーム内の煽りあいって、一方的に煽ってるのはあなたでしょうに
こちらは煽った覚えは一切ないですね
コメントにも、マナーうんぬん書いてる人間が、人を卑下するチャットをしているのがおかしいから書き込んだだけであってね？
ここのコメント、第三者が見たらどちらが痛いと思いますか
これ以上傷口広げるのは得策ではないと思いますよ？
まーぼくは楽しいんでいいですけどね
あとごめんね？君の崇高な頭ではヒラ５編成で
君がいうタンク役割を持つ相手のヒラをＤＰＳ２とタンク１＋ヒラ５で倒すのが
現実的なんだよね。
頭いいんだもんね？覚えてるよね？
相手にヒラ３以上いてこっちＤＰＳ３だとしても野良で集中砲火しても倒せるとは思えないんだ
だからジョブかえてね って言ったんだけど理解できてなかったみたいでごめんね？
ＤＰＳ３で、しかも竜とかモじゃなく黒２＋戦士で
キミのいうタンクの役割を持つヒラを相手方ヒラ３以上いるのに集中砲火で落とそう
これって俺には理想論にしか思えないんだ。ごめんね？
あとマップ見てたらわかるけどアウトポストがら空きだったんだから向かったんだけど
覚えてるよね？
んなことよりＳＳはよ
.oO(勝てる喧嘩かどうか見極めるのって大事だなぁ……)
＞ここのコメント、第三者が見たらどちらが痛いと思いますか
これ以上傷口広げるのは得策ではないと思いますよ？
まーぼくは楽しいんでいいですけどね
＞＞pvpの煽りが面白いというのは、つまり、これは愉快犯という認識でよろしいか？
それなら話しは少し変わるな
ただ、相手にした人が悪かったね
そうとしか言えないｗ
見事なブーメランパーツ２、もう乾いた笑いしかでてこない
確かに相手にした人が悪かったなー。ここまで真性だとは思ってなかった
なんでＳＳはらないの？自分で日記のＳＳはりますよ って言ったじゃない
自分の優位性を保てないＳＳは貼らないの？ディベートは？
あとごめんね。ここ見るまでもなく
ブログとツイッターと自己紹介コメント見るだけで
大抵の人はアナタが痛いって感じると思うよ
タンク一人なら、ヒラ8でも癒死できるでしょうに
DPSを中途半端に削るからヒラに回復されて倒せていない
これが原因
ヒラ3以上いて、DPS3でも勝てないとか
寝かせたり足止めすれば十分個々撃破出来るでしょうに
ちなみにヒラ7構成で倒したりしてますよ
ホーリー連打でね？
アウトポスト開いてたんですか、まいったなーｗ
ログじゃ市場放棄って書いてあるんだけどなー
あちゃーｗ
自分を擁護するソースは自分で提示しなよｗ
なんでぼくが君のためにSS貼らないとならんのだｗ
それから、論点のすり替えはナンセンス
この話題以外をこれ以上持ち出すなら、やはりあなたの負けですよ
Alexander Egk さん＞
おい笑わせんなｗｗ
崇高なディベート（）中やぞ
＞ヒラ3以上いて、DPS3でも勝てないとか
寝かせたり足止めすれば十分個々撃破出来るでしょうに
ちなみにヒラ7構成で倒したりしてますよ
ホーリー連打でね？
ねえねえ、学者３の白２だったの覚えてる？
ねえねえ、浄化ってしってる？
ねえねえ、味方を回復できるのってしってる？
ねえねえ、女神の息吹ってしってる？迅速リザレクは？
ねえねえ、相手にもＤＰＳとタンクいるのしってる？
ホーリー連打でね？（ﾄﾞﾔｧ
それお前の手柄やないｗｗ
しかもこの話の構成にまったく関係ないｗｗ
市場放棄してあいてたＯＰに向かったんだけどなー あちゃーｗ
お互い譲れないのはあると思うけど、きりがないし落ち着いた方が…くコ:彡
CFで指示出してくれる人は凄く助かるけど「こうしましょう」って言って全員「わかりました」って言ってくれるとは思わない。
ガチガチにやりたいなら同じ意識の固定組んで行けば良いんじゃないかな。
まだ数回しかやってなくて分からない人もいるし立ち回りわかんないよ!って人も、俺には俺のやり方が!もいるでしょう。
とりあえず延々言い合うんじゃなくてFLで発散してくればいいんじゃないかなくコ:彡
ちなみにどっちの味方もできません。
＞あれくさん
ぼく負けそうでびびっちまってます＞＜
なんでこんな輩に絡まれるのかという自分の運命に負けそうでびびっちゃってます
■eはキッズタイム専用鯖もうけたり、cero上げたらいいと思うんだ
学者は白以上に火力あるんだがｗ
だから白を引き合いに出してあげたんだけど
そもそも、白は寝かせて学者で削れるでしょう
学者の火力どうやって出すか知らない人だったのかー
＞自分を擁護するソースは自分で提示しなよｗ
なんでぼくが君のためにSS貼らないとならんのだｗ
＞＞まーSS撮ってあるからいいけど
＞＞あ、そういうなら貼りますんでお待ちを
ぼくの良心で貼らなかっただけなんだけど
はい、ブーメランパート３．自分の発言に責任を持とう（迫真
＞それから、論点のすり替えはナンセンス
この話題以外をこれ以上持ち出すなら、やはりあなたの負けですよ
＞＞あともう一つ
「中学生」の意味は、推測するに精神年齢だとか頭の良さが中学生レベルだと揶揄してるんだろうけど～
ブーメランすぎてガバガバなんだよなぁ（白目
煽った覚えないってあるけどのずさんのそれ、煽りだからね…くコ:彡
持論のぶつけあいにシフトしてってるし勝ち負けとかないんだからもうやめとこう?ね?
これ以上言わないけど横やりごめんなさいでした。
＞＞あれくさん
＞ぼく負けそうでびびっちまってます＞＜
なんでこんな輩に絡まれるのかという自分の運命に負けそうでびびっちゃってます
え、ロドストの日記で最初に絡んできたのそっちなんですけど（白目
＞■eはキッズタイム専用鯖もうけたり、cero上げたらいいと思うんだ
完全に同意、自分から絡んできといてびびっちゃいます＞＜
＞学者は白以上に火力あるんだがｗ
だから白を引き合いに出してあげたんだけど
そもそも、白は寝かせて学者で削れるでしょう
学者の火力どうやって出すか知らない人だったのかー
うん、わかんないから相手のがＤＰＳもタンクも多くて
学者が火力だしつつ白が寝かせてＤＰＳが落とすまでの流れを戦闘中に野良で説明する方法含め教えて？
あの構成で落とせるなら竜のサージフルスラ並にでるってことでしょ？
あの戦闘中にできるんでしょ？
俺は出来ないから理想論って言ったんだよ？
あとホーリーの話をドヤ顔で出すのはＮＧ
あくまであの構成、あの時での話だからね？
知ってるかな、それを「論点のすり替え」っていうんだよ？
サージフルスラの比じゃないんだがｗ
ほんとわかってない人だった
修了ｗ
自分の無智を棚に上げてこれだもんなー
参っちゃうよ
サージフルスラってサージ1回だけやんｗ
しかも殴ると起きるという
学者の場合は入れさえすれば寝かせたまま殺せるのが強みなんだがｗ
そして学者をやってるなら召喚もやってるだろうし、操作方法はわかるだろう
＞Delve Laguiole さん
ごめんなさいー
このＮｏｚって人が
ttp://j.2chnews.biz/news/802430_626
にでてるようにクレイマーだったので架空請求業者相手みたいで楽しくなってしまいました。
＞サージフルスラの比じゃないんだがｗ
ほんとわかってない人だった
え、ごめん、それワリとマジで聞きたい。
学者で単発火力1000以上余裕で出んの？
比じゃないってことは1500くらい？
侵攻編何度もクリアしてるし、ＦＬも100戦以上してっけどそんなの見たことないわ
教えて？
あ、ごめん。やっぱいいや。バカすぎる。
寝かせたまま殺すとか言ってる時点でお察しだった。
相手が浄化もってる事もヒラやＤＰＳが他にいる事も
スリプルに耐性がつくってこともしらんのね。
そりゃずっと寝かせ続けられたらできるなー
すごいなー チートじゃないですかやだー
そりゃログに出ないからなｗ
ちっとは自分の無智を自分で検索して理解しましょうよ
それから噛みついてくれ
ちなみに学が多ければ多いほど強いからなｗ
別に常時寝かせるとは書いてないだろうｗ
そういうシチュエーションも出来ると言うことだ
無智でごめんね、アナタは無恥だけど。
竜より火力あって、ヒラはタンクなら学者8が最強構成なんだね？
動画よろしく！
あとチートだねｗ
ネ実見てるかな？
ぼくは11で3300日以上プレイして、戦術論に関しては散々戦術板とか見てるけど
14もそれなりに覗いてはいる
そこで学者はチートと言われてるね
ぼくだけじゃなく、他のプレイヤーもチートだと言ってるんだよ
無知の知って言葉知ってるかな？
知らないことは一時の恥なので、検索してみるといいよ
pvpに限って言えば、タンクは学者が一番硬いかな
攻撃面でも優れてる
理解できないなら、自分で検索してみたら？
じゃあなんでそういうシチュエーションがさっきのは出来なかったの？
アナタがいう理想であれば、竜より火力でる学者３、まぁ俺除いて
学２白２黒２はいたよね？
で、どうすんの？
寝かせたら白と黒は手だせないしモタモタしてたら回復されるよね？
語学のためにおしえて[ください]
煽り抜きにして真面目に言うから
まず、そういうシチュエーションができなかったのは、竜に１を振って竜を攻撃してたのと、メンバーによっては全く違う対象を攻撃していたから
相手のヒラが野放しになっていたので、睡眠耐性もどんどんつくし、回復されるしでじり貧になってた
一方、こちらはヒラが先に殴られている
これは構成的にヒラが多いからではなく、pvpの基本としてヒラから潰すのが上策だから
故に、まずあなたのいうヒラが多いからヒラが狙われるというのは間違い
続く
＞ぼくは11で3300日以上プレイして、戦術論に関しては散々戦術板とか見てるけど
14もそれなりに覗いてはいる
えっ！？約10年じゃないですか
約10年ＦＦ11やっててそのマナーなの？そしてドヤ顔なの？
うわぁ･･･
で、dpsを寝かせて相手ヒラを集中攻撃するわけだ
こちらの白は回復と寝かせに専念
黒はヒラ攻撃と寝かせ補助
学はフェアリーを回復に回して、本体は攻撃
この時点で、基本アビ使われない限り、そして同じ対象をやってれば基本は詠唱中断出来るから、速攻で落とせる
そうやってヒラを落として、あとは残ったのを片付けるだけ
黒は攻撃していいですよ
ただ、一点集中しないと非常に面倒
相手が学ならなおさら耐久高いわけだしね
よしこい。待ってる
ディベートしようぜ。ちなみにすでに１つ間違えてるけどね
あと、余裕あれば白も攻撃していいんじゃないですか
寝かせ間に合ってるならですけど
そりゃ別々なの攻撃して、かたっぱしから回復されてだと、無理だと思うよ
まずは学者の基本的な特性を知った方がいいと思うんだ
あ、ちなみに先にいっとくけど
竜に１をふったのはあなたではないのは知ってるよ
それに関してはあなたが悪いなんて誰も言ってない
＞故に、まずあなたのいうヒラが多いからヒラが狙われるというのは間違い
はい、ダウト1回目。
俺はヒラなんていってないよ、キャスね。
＞この時点で、基本アビ使われない限り、そして同じ対象をやってれば基本は詠唱中断出来るから、速攻で落とせる
そうやってヒラを落として、あとは残ったのを片付けるだけ
はい、ダウト2回目
基本アビ使われない限りって時点で間違ってる。
マジメにいうと、俺は軍師プレイをする時は必ず最悪の状況を考える。
基本アビを使わせた上で殺せる方法を模索して、対応する。
アナタがいってるのは、俺の言う「理想論」
アナタが言ってる事、前提が大きく間違ってる。
それ、相手も動いてるからね？
基本アビどころかスキル全部つかうよ？
全部が都合のいいシナリオなんだよな、ボクの考えたさいきょうのせんじゅつ になってる
もしかして：ＰｖＰ 初心者
戦術や戦略の基本は驕るなだからね。
相手が「これつかわなければ勝てる」は論外。
ＦＦ１１を10年もやってないでＬｏＬやってきなよ、もっと戦術論身につくよ。
孫子とか読むのもいいかもね。俺はよまんけど。
いいこと教えてあげる。
ＰｖＰで勝つ基本は、自分のが強い・相手はバカ・気付かれない
これを捨てる事。
メリットデメリットを天秤にかけて
100％ではなく70％80％の巧手を打ち続けること。
わかったかな？
キャスってヒラも含まれるでしょう
casterのことですよね？
まー黒だとしても、当然ヒラの方が先に狙われてるんですけどね
ログ見る限り、先に学者が落ちてますね
アビを使われない限りって、即落とせないだけであって、落とせることには変わりないんだが…
最悪の状況は、学者が自分のジョブ特性もわからず軍師プレイをすることだと思う
せめて、どうやったらダメージだせるのか、盾になれるのか考えてくれ
vitアクセもってるのに、3800でpvp来ても即落ちるだけだぞ
いやいや、学者なのに、動けてないだろうｗ
フェアリーは手動にしてるかな？
そこまではさすがに見てないけど、オートのまま追従だときついぞｗ
じゃー軍師さん
どうやって学者は安定した火力と安定した回復ができるんでしょうか
学者はpvpに限って言えば、一番硬い盾だし、火力もかなり高いです 足止めも含めて
どうやるんですかね
軍師なら、最低限自分のジョブのことを把握して然るべき
＞キャスってヒラも含まれるでしょう
casterのことですよね？
はい、ダウト3回目
アナタの理論ではヒラもキャスなんでしょうけど
一般的にあの構成でキャスっていったら黒だよ。
白や学はヒラって言うよ。みんなね←ここ大事
ヒラから落ちてるのは当然。自分で言ったとおりヒラはタンクだから。
その後ヒラが多いからキャス狙われるよ って意味だよ。
ごめんね、もっと判りやすく言わないと判んないよね、ごめんね？
＞アビを使われない限りって、即落とせないだけであって、落とせることには変わりないんだが…
はいダウト4回目
ＦＬ対人戦で即落とせない時点でアウトです。
前述した通り、女神や迅速リザ、これは召還でも使える。
時間かけて1人落としてどうすんの？すぐチャラだよ？
＞最悪の状況は、学者が自分のジョブ特性もわからず軍師プレイをすることだと思う
もっともだと思う。
学者が竜より火力出るとかいってる軍師さんはちょっと･･･
＞せめて、どうやったらダメージだせるのか、盾になれるのか考えてくれ
vitアクセもってるのに、3800でpvp来ても即落ちるだけだぞ
ダウト5回目
これとかもうひどいよね。バカすぎかちゃんと見てないか
ＶＩＴアクセ＋フィジカルＶＩＴ３０なんで4800はあるよ？
あ、ごめん、もしかして衰弱を知らない？
これはひどい
もう話しにならん
軍師が召喚リザレクとかいうなよｗ
話しにならないのでお終いです
仕様もわからない人間が噛みついてくるのが14ちゃん
だから戦術板見てから噛みつけといってる
話にならない
＞じゃー軍師さん
どうやって学者は安定した火力と安定した回復ができるんでしょうか
学者はpvpに限って言えば、一番硬い盾だし、火力もかなり高いです 足止めも含めて
どうやるんですかね
軍師なら、最低限自分のジョブのことを把握して然るべき
おしえてあげましょう！
ただ前提としてメイン学者ではないし、孔明じゃないんでそこは理解するよーに！
＞どうやって学者は安定した火力と安定した回復ができるんでしょうか
ハイ。まずはここが間違ってますね。
ＰＴメンバーは学者に安定した火力なんて求めていません！
学者に求めるのは0，5人分の制圧力を持つペット、フェアリーによる
陣地防衛と硬さ、そして回復です。
安定した火力だしたいならＤＰＳへどうぞ。
＞学者はpvpに限って言えば、一番硬い盾だし、火力もかなり高いです 足止めも含めて
一番硬い、そうですね。バリアはれば難いですね
火力もかなり高い、そうですね、ヒラにしては高いですね。持続火力ですが。
足止めも含めて。その通り。足止め強いですねー 防衛向きです。
さて、これにあわせてさっきの戦況を考えて見ましょう。
まず味方のヒラが落ちましたね？
アナタが攻撃してて回復間に合わなかったからです。
アナタのロールはなんですか？ＤＰＳですか？タンクですか？
違います。ヒーラーです。
ヒーラーは何をするんですか？
回復です。
ヒラ5人いてタンク並に硬いヒラ落ちました！
ヒーラーなのに攻撃していたアナタにも責任があります。
だから俺はＤＰＳになるように示唆しましたよね？
それを固辞したのは誰でしょうか
何を言ってるんだ
あの構成でやれることやろうといったのは、あなたでしょ
あの構成なら、学者が頑張るしかないだろ
ていうか、もう反論しなくていいですよ
完全に論破したんで
あ、ごめんごめん。
ウルヴズ勢だったからついクセでね。修正されたんだった。
で、それは
アナタの言う論点のすり替えだけど、反論は？
ディベートディベートｗ
＞何を言ってるんだ
あの構成でやれることやろうといったのは、あなたでしょ
そうだよ？
だから攻め込むつもりなかったんだけど
どっかの１４ちゃんにいる軍師様（）が噛み付いてきたんだよね？
＞あの構成なら、学者が頑張るしかないだろ
だからなんでそんなにバカなの？
陣地戦なんだからムリに攻める必要ないじゃん。
キルポイント相手に入るんだよ？
ポスト戻るなり、空き巣狙うなり、どっかと合流してから行くなり
もっと視野を広く持とうね？
Ｎｏｏｂって検索してみ。
＞ていうか、もう反論しなくていいですよ
完全に論破したんで
ごめん、俺には反論できなくてムリヤリ話終わらそうとしてるようにしか見えない。
上記に対する反論はよｗｗ
まー学者がトータルで火力も足止めも、中断しない固定値回復もできるということを知らないなら、素直に竜でくればいいと思うよ
もう疲れたので終わりでいいですわ
召喚でリザレク頑張って下さい
＞だから戦術板見てから噛みつけといってる
話にならない
うん、戦術版どこみても竜より学者のが火力出るなんてないよ？
エアプかな？
＞まー学者がトータルで火力も足止めも、中断しない固定値回復もできるということを知らないなら、素直に竜でくればいいと思うよ
もう疲れたので終わりでいいですわ
反論は？俺前述してるんだが？
つまりそれは反論できないから話を終わらせようとしてると解釈していいんだね？
学者なのに火力とかいってる時点でお察しなので軍師様（）やめたほうがいいよ
組まされたＰＴの人可哀想。
＞＞召喚でリザレク頑張って下さい
＞最後とかいいつつ、支離滅裂な話しでこうやって自分の面を汚してるのが最も恥ずかしい＞と思うんだ
＞結局、最後は煽り文句でしか締められないんだもんな
もう何回目のブーメランですか？犬もビックリっすわ
完 全 論 破
おっつー 楽しかったよ！
これに懲りたら人の日記荒らすようなマネも軍師様（）もやめておくといいよ！
あと大事なのはロールの役割を勉強しような！
えーマジでいってるの？
煽り抜きでマジで知らないの？
竜の単位時間削りってコンボ含めてどのくらいだか知ってる？
そして、竜の場合自衛が出来ないんだよ
知らないなら、わざわざぼくからいうことでもないわ
もし竜を超えるだけの火力がないというなら、それでもいいよ
こっちが間違ってるでもいいわ
というか、重要なのはpvpでってことな
竜は動き阻害されて本来のdps出せないというのもある
学は安定して削れる
それが答えだ
知らないなら、知らないまま過ごして下さい
わざわざ教える義務はない
おっ、きたきた。
＞竜の単位時間削りってコンボ含めてどのくらいだか知ってる？
そして、竜の場合自衛が出来ないんだよ
いや知らんがな。
単位時間削りとかどーでもいいんだが。
アナタはＰｖＰでの竜の強さを間違えてるよ？
竜の強さはフルスラサージでの瞬間的な火力とポンスロやフェター等の神スキル
白のケアルラ連打をつぶせるくらいの火力を瞬間にだせるからだよ。
時間単位火力とかんなもんＰｖＥでやれ。
あと自衛ないとかバカ？
イルーシヴ キンフラ 内丹 フォーサイト
ＤＰＳなのにこんなに防御スキルあんのに自衛無いとかマジでいってる？
＞竜は動き阻害されて本来のdps出せないというのもある
インパルススラッシュって知ってる？
上記のことからモンクより竜が強いって言われてるんだけど知ってた？
＞学は安定して削れる
それが答えだ
回復されたら終わりじゃん
それが答えだ
え、バカ？
全然論争にならないレベルなんですが
あと、ダウト部分の反論がまだなんですが？
ディベート（）はよ
無知の知の欠落はここまで人を誇張させるのか
自衛って、あんた、それ1回使ったら終わりでしょ…
学者もインスタンス持ってるから、別にスローを引き合いに出されても…
つうか、強みなのはフェアリーがいるから完全に行動不能になりにくいというのもあるんだが…
あと竜の動きｗ
インパルススラッシュって何ですか
インパルスラッシュなら知ってるがｗ
それも、本来の動きの意味がわかってない
常時貼り付けるわけじゃないと言う意味なんだが
学者の場合はレンジに分類されるので、相手がどんな状態でも大丈夫だと言う意味なんだけど
バカ← だからこれが(笑)
バカなのは否定はしないが、これを言い出したら負けっすよｗ
＞無知の知の欠落はここまで人を誇張させるのか
それダウトの部分を見た人が思うだろうけどアナタの事なんだが？
反論してない時点で無知だと思うよ。
＞自衛って、あんた、それ1回使ったら終わりでしょ…
学者もインスタンス持ってるから、別にスローを引き合いに出されても…
じゃあ逆に他のＤＰＳやヒラタンクでもいいけど
1回じゃなく何回でも使えるスキルあげてみ？
そんだけ言うからにはリキャ短縮いれてるよね？
＞インパルススラッシュって何ですか
インパルスラッシュなら知ってるがｗ
迅速リザレクとか揚げ足とるの好きねえ･･･
もうちょいマトモな反論しようよ
俺の反論に対応できてないよ、アナタ、無知なの？
＞それも、本来の動きの意味がわかってない
常時貼り付けるわけじゃないと言う意味なんだが
えっ、常時張り付く意味とかないんですけど
瞬間的に殺すのが竜の動きだよ？
張り付いて継続的に削るだけならモンクでいいじゃん
＞学者の場合はレンジに分類されるので、相手がどんな状態でも大丈夫だと言う意味なんだけど
じゃあ詩人やれば？ｗｗｗ
＞バカ← だからこれが(笑)
バカなのは否定はしないが、これを言い出したら負けっすよｗ
バカなのを否定してくれないでよかったｗ
そこ否定されたらどうしようもないや。
あとぶっちゃけ負けとかどうでもいいんで。
ディベートって勝ち負けに拘ってる方が負けるってしってた？
ていうか、りゅーさんの自衛は攻撃当てないと基本意味ないんだ
あ、防御アビはそうではないがなｗ
しかも回復したところでたかだか知れてる
学者は固定値回復があるのがかなり強い
しかも、６連出来る
それ以外にも普通に回復も出来るし、本体が行動不能ならばフェアリーが支援する
各種バリアでダメージも抑えられる
しかも自分以外も
これが学者がpvpにおいてもっとも硬いという所以だよ
りゅーさんとは全く別物
さらに攻撃でもなかなかに強い
近接しなくても削れるし、寝かせてもいい
これがわからないなら、黙って欲しい
通りすがりですが、スミマセン…。
お互いしつこいです！
楽しくいきましょ！！！
何故詩人(笑)
学者の話しだろ
学者の攻撃方法がレンジのそれにシステム上括られているという話しなのに
しかも、学者でどうにかやるっていったのはあなた
意味がわからない
ほんと、意味がわからない
よーし次行こうか。
＞ていうか、りゅーさんの自衛は攻撃当てないと基本意味ないんだ
あ、防御アビはそうではないがなｗ
上記にあげたの全部当てなくて良い奴だよ？
竜やったことある？
＞しかも回復したところでたかだか知れてる
学者は固定値回復があるのがかなり強い
しかも、６連出来る
かなり強い（ｷﾘｯ
それ当たり前やー！リューサンＤＰＳな！
お前ヒラ！
＞それ以外にも普通に回復も出来るし、本体が行動不能ならばフェアリーが支援する
各種バリアでダメージも抑えられる
しかも自分以外も
これが学者がpvpにおいてもっとも硬いという所以だよ
あのー･･･ 学者が柔らかいなんて一言も言ってないんですが？
＞りゅーさんとは全く別物
さらに攻撃でもなかなかに強い
近接しなくても削れるし、寝かせてもいい
学者に寝かせるスキルあったっけ？
学者やったことある？
＞これがわからないなら、黙って欲しい
竜引き合いに出したのアナタなんだけどなぁ･･･
おっかしいなぁ
自分で文章読み返してみ。全然反論になってないよ
にわかなら、黙ってほしい
＞T'khot Tiaさん
ごめんよ！
学者はＤＰＳでありタンクでありヒラだからつよい
ってウルヴズも知らん無知の人がいたから教えてあげてたんだ！
>>自衛って、あんた、それ1回使ったら終わりでしょ…
学者もインスタンス持ってるから、別にスローを引き合いに出されても…
>じゃあ逆に他のＤＰＳやヒラタンクでもいいけど
>1回じゃなく何回でも使えるスキルあげてみ？
>そんだけ言うからにはリキャ短縮いれてるよね？
？
インスタンスの意味わかってる？
リキャ短縮って何？
インスタンスはキャストの問題なんだが…
＞何故詩人(笑)
学者の話しだろ
学者の攻撃方法がレンジのそれにシステム上括られているという話しなのに
学者で継続火力だしたいなら素直に詩人やりなってことなんだよなぁ
どうして文脈読めないんだろう。現代文ってやった？
＞しかも、学者でどうにかやるっていったのはあなた
学者じゃなくて「このＰＴ編成で」な
自分の発言とかログくらいちゃんと読もう？
＞意味がわからない
ほんと、意味がわからない
ねー、意味わかんないよねー
なんでこんなに理解力ないんだろう
構成で白黒いるんだから、寝かせてもらったらいいだろｗ
それから竜を引き合いに出したのはあなた
ぼくは、相手の竜にマーカー付けてるとは言及した
だが、削りで竜を引き合いに出したのはあなたよｗ
大丈夫か？ｗ
＞？
インスタンスの意味わかってる？
リキャ短縮って何？
インスタンスはキャストの問題なんだが…
え･･･ マジでいってんの？
ちょっと学者でも戦士でもいいからアクションリストひらいてみ
リキャスト管理とか考えないでスキル使うの？
それじゃ侵攻編クリアできないよ？
>竜引き合いに出したのアナタなんだけどなぁ･･･
>おっかしいなぁ
>自分で文章読み返してみ。全然反論になってないよ
>あの構成で落とせるなら竜のサージフルスラ並にでるってことでしょ？
↑ もう腹痛いからやめてくれｗ
残念ながら、学者は無印とラ交互に使えるんだなこれが
ただ、そんなんするよりももっと安定したやりかたがあるんでー
＞構成で白黒いるんだから、寝かせてもらったらいいだろｗ
＞＞何故詩人(笑)
学者の話しだろ
え、なにそれこわい。学者の話じゃなかったの？
＞それから竜を引き合いに出したのはあなた
ぼくは、相手の竜にマーカー付けてるとは言及した
だが、削りで竜を引き合いに出したのはあなたよｗ
大丈夫か？ｗ
＞＞竜の単位時間削りってコンボ含めてどのくらいだか知ってる？
そして、竜の場合自衛が出来ないんだよ
おいおいおい。医者紹介しようか？
＞残念ながら、学者は無印とラ交互に使えるんだなこれが
ただ、そんなんするよりももっと安定したやりかたがあるんでー
ちょっと何言ってるのかわからないですね。
交互につかおうが何しようがリキャストあるのには変わりないんだけど･･･
活性にフィジクや鼓舞挟むこといってるの？
それ基本だけど大丈夫？
100ゲットぉ！！
