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オーラムはやっぱり魔窟その1【お久しぶりです】

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久しぶりに日記を書いています。
ストーリーが中盤に差し掛かるにつれ、これ伏線じゃないの? ネタバレになっちゃうかな?
語りたいけど書けない!
ということが増えてきて、「ネタバレはしたくない」とタイトルにつけた記事を書いた後に考えて、日記を休止してました。

やっと本編も6.4の最終章まで来て、現行最新シナリオが終わるまで後少しというとこまで来たので、久々に書いてます。


最近白魔を始めてヒラ修行中の私。
先日レベルレで、エレDCでは鬼門と言っていいオーラムに当たりました。
E言語のTに当たると高確率で事故ります。
こないだのは群を抜いて酷かったです。

まず、お決まりの1ボス前の雑魚を全まとめしてボス前まで突っ走る。
こちらは開幕にリジェネはつけましたけど、その後ノンストップで走られて詠唱のために立ち止まる間を与えてもらえず。
当然リジェネの回復量なんてダメに全然追いつきません。
やっと止まった時には、TのHPは1/4。
デバフつきまくり。あっという間に転がりました。
とりあえず迅速+レイズするも、周りは雑魚だらけの魔窟。
すぐにもう一度転がる() 本人は「HEAL」とか叫んでたけど、じゃあ詠唱するために立ち止まらせてくれよ…。

こりゃダメだと思い、ワイプ後あえて立ち止まって
「ゆっくり進みましょう」
と定型文で打ちましたが、ヒラの私がついていってないにも関わらずまたもや全まとめして突っ走り
「単体ヒールもらえないんだけど…」
とか英語で言ってる。
当たり前やん、私そばにいないもん。
何度も「ゆっくり進みましょう」って書いても無視。
そして転がる。


挙句に英語で怒りをぶつけてきた。
英語はニュアンスくらいしかわかんない私ですが、意訳するとこんな感じ。

「バカにしてるのか?
こっちは1つにまとめてやってるんだ。なのにお前は同じこと繰り返し言うばっかりで誰も癒さないから、全員死んだだろ!
ヒールしろよ!」

いやいや、ここオーラムの1ボス前です、1番転がりやすいとこでタンクにやって欲しくないNo.1は全まとめです。
しかも、オーラムのレベルだとこっちは無詠唱スキルはリジェネしかありません。
立ち止まらせてくれないのに、どうやってヒールしろと??


その2へ続く
コメント(17)

Canon Quart

Bahamut [Gaia]

災難でしたね、続きの日記の結論の意見を聞き入れることもなく無茶苦茶するなら身内で固めてやれってのはそのとおりだよなと思いました

ただヒールに関してはしてないと言われるのもギリわからなくもないといった感じですね
何故死んでから迅速を使ってるんでしょうか?走りながらでも到着段階でやばいと思った瞬間でも迅速ケアルラでヒールは出来ます
基本的にID雑魚ではタンクが死んだら終わりなので(特に低レベルIDではその傾向が強い)死ぬまで迅速を取っておく意味がないです

ボス部屋に到達したときに1/4残ってるということはおそらくですがちゃんとスプリント使ってもしかしたら止まるまでにバフも一枚使ってるのかなという印象ですし、死んでから迅速蘇生飛んできたら「えぇ……?」となるのもわからなくはないです(普通はえぇ……?となってそっかまだ無理かごめんな、1Gにするわになるとは思いますが)

どうやってヒールしろと?とあるので出来るししてないと言われても仕方ない面はあると書きましたが、全体的な話としてはこの一件において主さんが悪いとは思いませんしBLにぶち込んで忘れてしまえば良いと思います

Yuki Souma

Carbuncle [Elemental]

Canonさん、コメントと貴重なご意見ありがとうございます。

ここには文字数の関係で書いてなかったのですが、あっという間に走っていってしまった後、角を曲がったボスエリア前で止まった時に私からは見えない位置になっており、迅速ケアルを打つにもそばに行く必要(見える位置)がありました。

あとは、DPSさんのお一人が若葉さんのメレーで被弾率が高く、このままずっと同じ調子だとどちらにしろうまく行かないと判断してあえて転がした、というのもあります。


私の考えですが、ヒラはタンクのHPだけ見ていれば良いわけではなく、DPSさんも適宜回復するべきと思っています。
DPSさんが落ちても、ヒラがタンクにかかりきりで攻撃も蘇生もできなければキツいのは変わらないですし、若葉さんもかわいそうだと思ってしまいます。

タンクさんだけが良ければいい、というプレイには疑問です。


問題はBLに入れても、ルレなどではマッチングしてしまうことですね、ここ改善されないかなあ…。


コメントありがとうございました。

Canon Quart

Bahamut [Gaia]

あっという間に走り去るというのもおかしくこのゲームは忍者の通常移動以外すべて移動速度が一緒です
視線切りでそこに行くのは分かってるのでそれより前に迅速ケアルラも出来なくはないです
被弾率も高くとありますがあそこの1ボス前の雑魚ってAoEを出すMobはカエルだけじゃありませんでしたっけ?クラゲも帯状AoEあったかな?
あえて転がしたとありますがではヒールしろと?というこの日記の〆はおかしいですよね?

ID雑魚では基本的にタンクが死ぬとPT壊滅するから最優先はタンクだと言う話です
そもそも本来DPSはダメージを受けることがないのでDPS自身の問題です、余裕があるなら回復してあげれば良いとは思います
出来もしないのにDPSにリソースを吐いて肝心のタンクを落としてワイプはかなり問題のあるヒーラーなので慣れていなければ慣れていないほどまずはきっちりとタンクを生かしましょう、ID討滅問わずボス戦は自分が最優先となります次点で蘇生持ちかタンクですね
(今回の件で問題があるという話ではなく一般的な話です)

BLは7.0で改修されますのでそれに期待しましょう!この前のPLLで発表されてましたよ~

Yuki Souma

Carbuncle [Elemental]

Canonさん、コメントありがとうございます。


全部まとめていた割には、ヘイト漏れが多く私やDPSさん達にもヘイトが来ている状態でした。
もう1人の若葉なしのメレーさんは、うまくダメを処理してくださっていたようですが、若葉さんには痛そうな感じでした。


冒頭で書いた通り、私自身ヒラを始めて日が浅く、経験不足なのは否定のしようもありません。
その点については申し訳ありませんでした。


Canonさんはガイアの方たのですね。
では、エレDCでオーラム全まとめの海外の方とマッチングしたことはおありでしょうか?
私は何度か経験がありますが、フレの慣れたヒラといった時もそうでない時も「一度も」タンクが落ちなかったのを見たことがないです…。
Canonさんは、とても上手なんでしょうね、尊敬します。


とりあえず、ヒラに慣れてどんなケースにでも対応できるようになるまで、レベルレのフレがタンクの時以外はヒラ参加をやめようと思います。


ご意見ありがとうございました。

Canon Quart

Bahamut [Gaia]

漏れが多いのかタンク以外がスプリントを炊いていないせいで想定外の雑魚に検知されているのかは微妙なところですね、最小だとカエル1キノコ3草2(3だったかも)たいていはこれ+クラゲ2だと思います

経験不足自体は何も悪いことではないです、先ほどのコメントは出している情報でおかしなところを突っ込んでいるのと基本的なヒラのヒール優先について触れているだけなので
自身の経験不足を理解しておりどうヒールしろと?と書かれているので出来る方法や被害を食い止める方法をコメントしているだけですね

オーラム1ボス前のリソースすべてある状態で最低限の量のMob釣り、タンクもおそらくバフをちゃんと使用している状態であればその慣れているヒラも落とさないと思いますよ
到達時点で1/4という情報が正しくほかの後出し情報がないなら、ですが
スプリントが切れてしまうような距離だとかのまとめが含まれてくると一度も落とさないというのは無理だとは思います

変な状況に当たったほうが引き出しが増えるのでレベルレ参加はたくさんしたほうが良いと思いますよ
出来ることはまだあるし、見るべき点も他にあるのでコメントしているだけですね

Canon Quart

Bahamut [Gaia]

※おかしなところというのはゲーム内の話ではなく、日記・コメントで記載されている内容の矛盾点です

Yuki Souma

Carbuncle [Elemental]

Canonさん、何度もアドバイスありがとうございます。

私自身、まだまだ始めて1年経っていない新米でわからないこと、理解していないスキルの使い方や対応などがあり、毎日未熟を感じる日々です。


頑張って経験を積んでいきたいと思います。


コメントありがとうございました。

Canon Quart

Bahamut [Gaia]

ふと勘違いしているなと思いましたが
タンク落としてワイプさせるヒラに問題があるのではなくて、DPSに無駄なリソースを吐いた結果タンクを落としてワイプさせるヒラは問題があるという話ですね

オーラムは関係ないですが、テトラを無駄に死にもしない死んでも大抵影響のないDPSに吐いた結果ギリギリ詠唱でのタンクヒールが間に合わず壊滅は問題だと言う話です

Yuki Souma

Carbuncle [Elemental]

Canonさん、コメントありがとうございます。


このオーラムの状況でDPSさんを優先的に単体ヒールしたわけではなく、若葉さんが被弾率が高くてキツそうだったと書いただけです。
私は自分の考えとして、DPSさんにも気を配った方がいいと思っているとは書きました。
が、オーラムでタンクよりDPSさんを優先して回復した結果、タンクさんが落ちた、ということは書いてないと思います…。


参考になることもいろいろ教えていただきましたが、あなたのゲームプレイに対する姿勢について、私は賛同できそうにありません。
あなたの考え方やプレイスタイルがいけないと言っているわけではなく、同じようにしたいと思えない、ということです。

人それぞれプレイに対する考え方は違うでしょうし、相手にこういう考え方が正しいんだからこうしろ!ということは、「プレイスタイルの強要」になりかねません。


あなたはあなたのお考えに沿ってこれからもプレイしていけば良いと思いますし、私は私でパーティー全体に目を配れるヒーラーを目指して頑張っていこうと思います。


コメントありがとうございました。

Canon Quart

Bahamut [Gaia]

>> オーラムでタンクよりDPSさんを優先して回復した結果、タンクさんが落ちた、ということは書いてないと思います…。
それは理解していますよ、知り合いのヒラでも「一度」も落とさないことはないという話はタンクを落とすのが悪いみたいに受け取って例を出してきたのかなと思っただけなので
そもそも今回の件と他のIDの全まとめは状況が全然異なるのにこんな話を出してきたのは勘違いしてそうだなと判断しただけですね

まだ勘違いされていますが出来ないのにDPSを見ても状況が悪化するだけという話をしているんですよね、誰もタンクだけをヒールしろとかそれが正しい姿みたいな話はしていません
いきなり微積分(DPS含めた全体HP管理)じゃなくてまず掛け算(タンクのHP管理)を理解しろって話です最終的にはPT全体を見るのが当たり前です、特にリソースが多くなる高レベルなら面倒も見やすいですしね
見直せばわかりますがそもそも急にDPSのヒールも必要みたいな自論展開をあなたから始めてるんですよね、タンクが死ぬまで迅速を取っておく意味がないという話をしているだけなのに

Yuki Souma

Carbuncle [Elemental]

Canonさん


あなたこそ、何か勘違いなさっているようです。
通常進行のオーラムを含めた他IDにおいて、私は

【タンクを落としたことはありません】


どちらかといえば、過剰ヒール気味のヒラです。
タンクをしっかり見るのはもちろん、DPSさんが被弾していれば他の人の被弾具合も見て、全体回復か単体回復かで使い分けもしてます。

皆ギミックを忘れてて全滅ワイプしてしまったりするなどはありますが、それは私だけが悪いわけではありませんし。


私は自分に未熟な点があったことについては認め謝罪しましたし、あなたのご意見も踏まえて経験を積んで頑張ります、とも明言しました。


何をしたら満足ですか?
どういう結果をお望みなのですか?

ここまでくると、ただ「私」が気に入らなくてしつこく粘着しているようにも思えます。

もう少ししっかり返信したいので、投稿をわけます。

Yuki Souma

Carbuncle [Elemental]

Canonさん


私があなたに賛同できないと書いたのは、ヒラのロールとして当たり前の、タンクを落とさないと言ったことについてではありません。
他プレイヤーに対しての認識の面においてです。
はっきり書かないとお分かりにならないようなので、お伝えしますね。


あなたは、相手をタンク・DPSとロールだけの存在として扱い、他プレイヤーもまた人間であることを軽視しているように見えたので、とても嫌な気持ちになりました。
あなたの書かれているDPSさんに対してのコメントは

DPSがAoEを踏むのは、DPSの自業自得、本人が下手だから悪い。
死にもしないDPS、あなたの周りの方たちは本当に上手な方しかいないのでしょうね。
私は、DPSさんもコロコロ転がっているのを目にします。
死んでも大抵影響のないDPS。
こんな風に扱われるプレイヤーに同情します。
随分と他人に厳しい考えをお持ちのようです。

誰だってミスはあるし、それで転がってしまうことだってある。
人間ですもの。

正直、あなたのようなお考えの方とは一緒にプレイしたいと思えません、ごめんなさい。
ですが、どう考えるかは個人の自由です。

Yuki Souma

Carbuncle [Elemental]

Canonさん

だから、私はあなたのゲームに対しての姿勢は好きではないし、真似したいとも賛同したいとも思えませんが、それを変えて欲しいとかいう気はありません。

そもそも、あなたは私のフレンドでもなければ固定を組んでいるわけでもない。
私にはあなたがこちらに要求してくることについて、あなたを満足させる義理も義務もありません。
というか、努力するといい未熟を認めて謝罪をして、うまい人なんだな尊敬する、とも書きました。
私がすでにご意見いただいて、その上で経験を積んで頑張ると言っていても気に入らない、正直何を望んでいるのかもうわかりません。


これ以上、私の日記のコメント欄に自分の考える完璧なプレイヤー論を展開されるようであれば、
この一連の返信がプレイスタイルの強要や、理不尽な粘着行為、嫌がらせなどの迷惑行為にあたるのか、運営に相談させていただきます。

ご了承ください。

対象のコメントは、投稿者によって削除されました。

対象のコメントは、投稿者によって削除されました。

Supermario Bros

Mandragora [Meteor]

こんにちワリオ

落ち着いて話を聴いてください。
この日記がグーグルのおすすめに出ています。

「大変だったのよ、話し聞いて!」日記に細かいアドバイスとかたぶん不要なのでしょう、Canonさん。
個人的には非常にタメになるお話しでしたよ。

Yuki Souma

Carbuncle [Elemental]

Supermario Brosさん、コメントありかとうございます。
お返事遅れてすみません。

Googleに出てしまっていたのですね、どうりでアクセス数がおかしいと思いました…。
ご報告ありがとうございました。

投稿者ご本人が後から、日記やコメント返信について示唆するような内容・侮蔑的表現を含む投稿を削除したようですが、削除前に日記の内容含め、 運営には相談済みです。


実際にこのトラブルがCanonさんのご指摘通り、私のロール放棄が発端となっており、私が除名機能を不当に使用していたなら、運営にペナルティを受けるのは私になりますので、そこも含め運営の判断に任せたいと思います。

コメントありがとうございました。
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